ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 19.09.12 19:20. Заголовок: Козинкина Ольга "Кто проспал начало войны?" (продолжение 8)

Продолжение-8
============

Издана в 2011 г.
Просят прокомментировать.
Комментирую, что успел увидеть.
Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём?
Одно сплошное враньё.
Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру....
Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста.
Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!!
Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё.
Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж).


==============

ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"):
ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца.
И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.

============

ЗЫ А после общения с Козинкиным в Интернете у меня сложилось стойкое мнение, что он в армии не служил ни дня.
Т.е. он либо белобилетник, либо женщина.

 Отправлено: 24.09.12 17:47. Заголовок: ccsr пишет: воспоми..

ccsr пишет:

цитата:

воспоминаниям Пуркаева доверия нет

это не воспоминания вообще то а ответ на раследовании.. Но резунаи то по фиг. они лучше маршалов понимают чо там в директвиах написано тем генералам.. Вот уебки...

Резунист пишет:

цитата:

они опровергаются документом, ставшим доступным уже после того, как Пуркаев о нём навспоминал

пиздец не то слово..

Жги еще идиотина -- как ты лучше генералов понимаешь то что им указывали..

Интересго -- книга выйдет с этими ответами -- чо эта срань на отсальное выдвать начнет?? Впрочем --кому это на хрен интересно если так все на дурном форуме у пробздецкого все и останется от нашего ебанутого резуниста..

вся его сраная критика" и зависнет тут .. и никто о ней не узнает.. Как он лучше генералов понимает доки что получали те генералы...

 Отправлено: 24.09.12 17:48. Заголовок: ccsr пишет: потому ..

ccsr пишет:

цитата:

потому что деньги отрабатывать надо...

да бросьте - это форумный дебил коих десятки трутся среди резунов.. Кто о нем узнает кроме как тут...

Хотя мне полезен был =-- много его дури вставил в книгу новую.. Как пример идиотов и неучей резунов...

 Отправлено: 24.09.12 17:54. Заголовок: Олег К. пишет: по х..

Олег К. пишет:

цитата:

по хуевски. Засунь ссылки на свои шизы себе или анонстиу эшафоту куда нитьт.. Читай мудак Баграмяна внимательно:

Вы ссылку потеряли что ли?
Я же вам уже зачитывал его -- БОЛЕЕ ЧЕМ, внимательно. Вот тут --- http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-0-00000232-000-165-0#023.001.003.001.001.002.001.001.002.004.001.001.001.002

Могу ещё раз, даже более подробно настучать вам по башке книжкой Баграмяна ---

Баграмян пишет:

цитата:

В начале мая мы получили оперативную директиву Народного комиссара обороны, которая определяла задачи войск округа на случай внезапного нападения гитлеровцев на нашу страну. Читатель может усомниться в необходимости такой директивы: ведь отражение возможной агрессии предусматривалось планом прикрытия государственной границы. Однако к тому времени этот план не был еще утвержден Москвой. Видимо, поэтому Народный комиссар решил специальной директивой повысить боевую готовность западных приграничных округов

Надеюсь, вам понятно, что это не про то, как "Тимошенко ещё в мае отдал приказ привести войска КОВО в степень б.г. повышенная".


Баграмян пишет:

цитата:

Жуков подчеркнул, что разработанная в Красной Армии теория так называемой глубокой операции полностью оправдалась в современных условиях. Но военное дело не стоит на месте, и теория должна развиваться, обогащаться в свете достижений военного искусства, совершенствования средств борьбы, возрастания боевой мощи нашей армии. Докладчик особо остановился на значении в наши дни тактической и оперативной внезапности, призвал к повышению бдительности и боевой готовности.

Надеюсь, вы не расценили это как "приказ НГШ о приведении войск в полную б.г.".

Баграмян пишет:

цитата:

Военный совет в тот день принял очень важные решения, стремясь повысить боевую готовность войск округа на случай военного конфликта.

Надеюсь, ясно что Военный совет в тот день НЕ отдавал очередного приказа, об изменении степени боеготовности войск.

Кирпонос (со слов Баграмяна):

цитата:

И наконец, предлагаю максимально сократить срок приведения войск в боевую готовность: для стрелковых и артиллерийских частей его надо уменьшить до двух часов, а для кавалерийских, моторизованных и артиллерии на мехтяге — до трех часов. Одним словом, войска второго эшелона привести в состояние такой же повышенной боевой готовности, как и войска прикрытия границы.

Надеюсь понятно, что Кирпонос предлагает предпринять меры по максимальному ускорению процесса приведения войск в полную б.г. (его директива из малиновки, как раз на эту тему) и повысить состояние боеготовности войск второго эшелона, до состояния боеготовности войск прикрытия.

Баграмян пишет:

цитата:

Не прошло и суток после обсуждения на Военном совете новых мер по повышению боевой готовности войск, как поступила телеграмма из Москвы. Генеральный штаб запрашивал: на каком основании части укрепрайонов получили приказ занять предполье? Такие действия могут спровоцировать немцев на вооруженное столкновение. Предписывалось это распоряжение немедленно отменить.

Надеюсь даже вы заметили, что некоторые из предпринятых Кирпоносом мер по повышению боевой готовности войск -- были признаны Москвой излишними и отменены.

Только дурак, прочитав Баграмяна, мог сделать вывод, что "в июне 1941 войска приводили в несуществующую степень боеготовности -- повышенная", и только дурак может в этот дурацкий вывод поверить. Ведь каждому понятно, что речь идёт не --- "о приказном изменении степени б.г.", но --- о неуклонном и планомерном повышении боеготовности, как таковой. Ещё раз док №542 из малиновки почитайте на досуге, он аккурат об этом.

Олег К. пишет:

цитата:

Вот теперь и расскажи дЕбил -- как это так -- Степени такой вроде не было а военные о ней говорят.???..

вы сам дебил, Олег К., и теперь это лишний раз доказано опять.
НЕ говорили тогда военные о такой Степени БГ, да и говорить не могли в принципе, читайте внимательно и целиком (я уж вам всё разжевал, только глотай) -- Кирпонос (по воспоминаниям Баграмяна) говорил перед войной о необходимости привести войска второго эшелона -- в состояние такой же повышенной боевой готовности, как и войска прикрытия границы,и даже перечисляет меры, с помощью которых это состояние надо бы повысить.

Вам нужно учиться понимать прочитанное, вы очень не самостоятелен в этом деле и путаетесь даже в самых элементарных вещах.

 Отправлено: 24.09.12 18:02. Заголовок: Резунист пишет: Кир..

Резунист пишет:

цитата:

Кирпонос предлагает предпринять меры по максимальному ускорению процесса приведения войск в полную б.г. (его директива из малиновки, как раз на эту тему) и повысить состояние боеготовности войск второго эшелона, до состояния боеготовности войск прикрытия

дурак -- для этого повышенная б.г. и существует с тех пор.. В ВВС ПВО и Флоте уже ее сочинили в армии же не сделали этого и вот так вот и повышели степеь б.г. войск -- кучей отдельных директив..-- для более быстрого перехода в полную б.г.
Но военные при этом имено как надо все и понимали..

Но вы то у нас конечно же умнее генералов и знаете как оно чо им там приказывалось.. придурок...

Ты лучше опровергни ФАКТЫ что ВВС, ПВО , мехкорпуса и прочие флота с 19 июня ка и стрелковые дивизии были в повышенной и даже полной б.г.

Рискни..

Идиот пробздецкий не опроверг а подтвердил сей факт.. Правда он поумнее тебя дурака будет -- не вопит что это делалось чтобы напасть первыми на Гитлера.. уебок нацистский...

 Отправлено: 24.09.12 18:08. Заголовок: Олег К. пишет: идио..

Олег К. пишет:

цитата:

идиооот.. кто нибудь дома???? Я говорю о повышенной б.г.

У вас явно "не все дома", вы в который уже раз заговариваетесь "о повышенной б.г." в которую якобы, в приказном порядке приводились все войска зап.округов в июне-41.


Олег К. пишет:

цитата:

Ты настолько туп что буковки не видишь у меня или Баграмяна о том в какую б.г. приводили те войска???

я надеюсь, что уж теперь-то Баграмяна вы сумеете осилить, и про "степень б.г. повышенная" бредить перестанет. Хотя... хрен вас знает, скорость вашей деградации такова, что может уже и не перестанете.


Олег К. пишет:

цитата:

Сергей Афанасьевич -- боюсь вы так его до смерти мурыжить с этим "планом войны" будете

не бойтесь, только так и будет. во-первых до смерти Сергею Афанасичу осталось всего-ничего, судя по состоянию его головного мозга, а во-вторых он же забывчивый очень (даже более забывчивый, чем вы) так что, как только очухается, непременно снова начнёт поносить и Василевского, и меня, и всех-всех-всех от кого узнал, что Планы войны с Германией у СССР таки имелись. Да будет так.

Олег К. пишет:

цитата:

Его ж дурака пытаются подвести к вопрсоу -- так какой "план" был в ССР - нападения или обороны?

Вы сам дурак, Олег К., вы же только что накануне, двое суток подряд в припадке валялись, когда я вам сообщил, что СССР таки ДА! -- Готовил нападение на Германию!

И вот теперь, вы уже снова ничо не помните, снова ваша память чиста и пуста, и значит снова грядёт очередная ваша истерика по этому поводу!

 Отправлено: 24.09.12 18:20. Заголовок: Олег К. пишет: опят..

Олег К. пишет:

цитата:

опять ты мудило умнее маршалов в том как они понимали те доки????

умнее вас, опирающихся на то "как маршалы рассказывают про доки", которых не было в обороте во времена их рассказов, но которые теперь в открытом доступе, и ни в каких рассказах уже не нуждаются.


Олег К. пишет:

цитата:

Похвастай багажом эрудита и знаний...

да я вас этим топчу постоянно.

Олег К. пишет:

цитата:

Слышь уебок

каких ещё уёбок? вас с полкофником? слышу прекрасно.


Олег К. пишет:

цитата:

это не воспоминания вообще то а ответ на раследовании..

именно -- воспоминания. Он ведь не документ цитирует, а своими словами припоминает, что ему приказали в Д№1 в далёком, 1941 году.


Олег К. пишет:

цитата:

"они опровергаются документом, ставшим доступным уже после того, как Пуркаев о нём навспоминал" пиздец не то слово.. Жги еще идиотина -- как ты лучше генералов понимаешь то что им указывали..

да тут и понимать нечего, документ-то уже обнародован, так что припоздали вы лет на 40 с гаком, с вашим "сенсационным пуркаевским рассказом".

 Отправлено: 24.09.12 18:34. Заголовок: Олег К. пишет: дура..

Олег К. пишет:

цитата:

дурак -- для этого повышенная б.г. и существует с тех пор..

бугагаэ
С каких "с тех" пор? Со времени выступления Кирпоноса на военном совете округа в 1941, или ссо времени опубликования воспоминаний Баграмяна об этом выступлении, через 30 лет????


Олег К. пишет:

цитата:

вот так вот и повышели степеь б.г. войск -- кучей отдельных директив..-- для более быстрого перехода в полную б.г.

ещё один анекдот от Козинкина готов.


Олег К. пишет:

цитата:

Ты лучше опровергни ФАКТЫ что ВВС, ПВО , мехкорпуса и прочие флота с 19 июня ка и стрелковые дивизии были в повышенной и даже полной б.г.

Но вы же наворочали здесь, это -- винегрет с "Шанелью", тут не "опровергать" впору, а диагноз ставить.
1. Что такое "мехкорпуса и прочие флота" -- доктору расскажите, а от меня узнаете, что на флотах вообще была совсем другая система степеней БГ.
2. Что никакой "повышенной степени" в КА не существовало -- запомнить как "Отче наш", и больше с этим срамом ко мне не соваться.
3. Что отдельные части и соединения перед войной приводились в полную боевую (как через объявление тревог, так и без оных) - в рамках мероприятий, повышающих состояние боеготовности округов --- заучить и запомнить, об этом все советские военачальники пишут.
4. Отдыхать и не рыпаться, покуда не выполите предыдущие 3 пункта.

 Отправлено: 24.09.12 19:55. Заголовок: пиджак Балтиец пишет..

пиджак Балтиец пишет:

цитата:

И что? На огонь германской артиллерии надо было открывать ответный. Нельзя было этого запрещать.

Пиджак Егоров совершенно не понимает, что обстрел мог быть СЛУЧАЙНЫМ или же наоборот была задача спровоцировать ответный огонь советских войск. Мало того, начинать войну с невторгшимся врагом могло прийти в голову только пиджаку Егорову.
пиджак Балтиец пишет:

цитата:

Павлов-таки армиям приказал ввести ПП.

И почему тогда в Бресте народ под огнем начал из казарм выскакивать?
Балтиец пишет:

цитата:

Надо было немедленно принять ответные меры. Не дожидаясь их перехода границы.

Ты точно дебил Егоров - ну не имеет полномочий командующий округом давать команду вести огонь по чужой территории в мирное время. Это ты хоть можешь понять, пиджак?
пиджак Балтиец пишет:

цитата:

Ой, простите, я не знал.

Вот и я говорю, что ты ни хрена не знаешь, но свою дурь гонишь исправно.
Олег К. пишет:

цитата:

Вот думаю -- резунист идиот на самом дле или придуривается все еще?? Сергей Афанасьевич -- боюсь вы так его до смерти мурыжить с этим "планом войны" будете а он так и не перейдет на следующий уровень..

Обрати внимание - этот придурок резунист до сих пор врет что план сосредоточения и развертывания Вооруженных Сил на случай войны это и есть "План войны с Германией". Его мордой еще не том форуме возили, что это совершенно разные документы, но он тупит в расчете на безграмотных.
Заодно приплел обязанности Генштаба, как будто это доказывает что План войны был разработан, в надежде что никто не заметит мелкого жульничества с подменой обьязанностей на реальный план . Только вот даже точное его название и когда он был разработан, этот жулик резунист привести не может - финита ля комедия.
Но теперь он новую дурь задвинул - СССР тщательно готовился к войне, но забыл указать в чем заключалась это "тщательность", т.е. опять начал врать внаглую. Ну а в то, что руководство страны не ожидало нападения, может поверить только такой же дебил, как и сам резунист. Даже пиджак Егоров и тот, когда наплел про Новобранца, тем не менее сообщил что даже в округа была направлена оперативная разведывательная информация, а наш лживый резунист врет про какую-то "неожиданность".
Словом этот проходимец резунист наконец-то нашел форум, где его бред кто-то серьезно воспримет и сразу воспрял духом - наконец то нашлись идиоты, готовые поверить в его "факты".

 Отправлено: 24.09.12 20:08. Заголовок: Эк тебя распидорасил..

Эк тебя распидорасило... Идиот, вот это запрет открывать огонь по немцам ДО ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ИМИ ГОСГРАНИЦЫ и есть доказательство ИЗМЕНЫ РОДИНЕ. Так кто изменил Родине?

 Отправлено: 24.09.12 20:14. Заголовок: Балтиец пишет: вот ..

Балтиец пишет:

цитата:

вот это запрет открывать огонь по немцам ДО ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ИМИ ГОСГРАНИЦЫ и есть доказательство ИЗМЕНЫ РОДИНЕ.

Ты просто кретин Егоров - развязать в то время войну с Германией по собственной инициативе могло прийти в голову только тебе и подобным тебе дебилам, вроде резуниста, который распространяет здесь ложь про "План войны с Германией".
Ты похоже точно тронулся на почве сексуальных извращений - сначала гинекологические кресла были, потом крыша поехала...

 Отправлено: 24.09.12 20:26. Заголовок: ccsr пишет: Обрати ..

ccsr пишет:

цитата:

Обрати внимание - этот придурок резунист до сих пор врет что план сосредоточения и развертывания Вооруженных Сил на случай войны это и есть "План войны с Германией". Его мордой еще не том форуме возили, что это совершенно разные документы, но он тупит в расчете на безграмотных.

А чо, это был план на случай войны с Тринададом и Тобаго?
Надо же.
Не?
С Верхней Вольтой?
Ты приведи цитатку из того "сосредоточения".
Нафиг оно планировалось?
Чиста по очередному годовому плану летних учений?

 Отправлено: 24.09.12 20:36. Заголовок: Да да, Англия еще не..

Да да, Англия еще не начала воевать с Германией.

 Отправлено: 24.09.12 20:39. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А чо, это был план на случай войны с Тринададом и Тобаго?

Видишь ли пиджак, план развертывания не является планом войны - жаль что тебе это в армии не объяснили.

Закорецкий пишет:

цитата:

Нафиг оно планировалось?

Специально для тебя, клоун разъясняю популярно - на пальцах.
План развертывания и сосредоточения показывает что вооруженные силы страны должны (могут) сделать, если возникнет угроза войны, или же руководство страны примет решение самим её начать.
А вот План войны, если поступит указание от правительства страны на его разработку, будет создаваться военными исходя из СЛОЖИВШЕЙСЯ ситуации, и он будет включать в себя первоочередные и конечные цели войны, сроки ведения боевых действий, привлекаемые для ЭТОЙ войны силы и требуемые ресурсы страны, которые надо мобилизовать для победы в этой войне.
И это будет совершенно другой документ - но ты все равно хер поймешь что я тебе здесь объясняю...

 Отправлено: 24.09.12 21:06. Заголовок: ccsr пишет: Видишь ..

ccsr пишет:

цитата:

Видишь ли пиджак, план развертывания не является планом войны - жаль что тебе это в армии не объяснили.

Ага, ну да! Его сочиняли НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ на полочку в шкаф.
Вот КТО-ТО нападет (не Германия! Ни-ни!) , его с полки снимут, смахнут пыль, раскроют и начнут выполнять.
Истину глаголю!!!!

Продолжай, клоун!

Кстати, из того "плана развертывания" для ЗапОВО:

цитата:

№ 425. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д. Г.ПАВЛОВУ б/н [апрель 1941 г.] Совершенно секретно Особой важности В одном экземпляре Карта 1:1000000. Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания армий Западного особого военного округа, руководствуясь следующими указаниями. ..... I. Основными задачами для войск Западного фронта ставлю: 1. В период отмобилизования и сосредоточения войск - упорной обороной, опираясь на укрепленные районы, прочно прикрывать наши границы и не допустить вторжения противника на нашу территорию. 2. С переходом армий Юго-Западного фронта в наступление ударом левого крыла фронта в общем направлении на Седлец, Радом способствовать Юго-Западному фронту разбить Люблин-Радомскую группировку противника. Ближайшая задача фронта - овладеть районом Седлец, Луков и захватить переправы через р. Висла; в дальнейшем иметь в виду действия на Радом с целью полного окружения Люблинской группировки противника, во взаимодействии с Юго-Западным фронтом. \135\ 3. Для обеспечения главного удара фронта нанести вспомогательный удар в направлении Варшавы, с задачей захватить Варшаву и вынести оборону на р.Нарев.

Ты ж объясни, кто в то время хозяйничал в бассейне реки Висла вообще и в Варшаве, в частности? Не Германия, не?
Инопланетяне?
И это не был план войны?
А токмо туристической прогулки?

Продолжай, клоун.

 Отправлено: 24.09.12 21:09. Заголовок: ccsr пишет: А вот П..

ccsr пишет:

цитата:

А вот План войны, если поступит указание от правительства страны на его разработку, будет создаваться военными исходя из СЛОЖИВШЕЙСЯ ситуации

Трепач!
Во 2-м томе неоднократно повторялось, что существовал СОВЕТСКИЙ ПЛАН ВОЙНЫ.
И его еще пытались сравнивать с немецким.
Не приводя цитат из самого плана.
Но тут вариантов два:
1. Или план таки существовал, тогда где из него цитаты?
2. Или его не было. Но тогда с какого бодуна делаются на него ссылки? Больные что ли?