On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 4321
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 21:26. Заголовок: "Сображения ... 15 мая" - доклад


Выделено из другой ветки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 4319
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 21:23. Заголовок: Резунист пишет: ole..


Резунист написал 09.10.12 21:50:

 цитата:
.... ЗЗЫ

Чуть не позабыл поделиться "свежачком от Козинкина", с заправды, о "Соображениях по плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками". Вышак!

oleg_ko пишет:
>Называть это документом оснований нет. Его поставили на секретное хранение только в 48-м году...

Вот и всё. Вопросы есть? вопросов нет. Какой же это, нахрен, "документ", если его поставили на секретное хранение только в 48-м году... Обожаю этого автора, как его ни крути.

Цитата поточнее:
oleg_ko написал:
 цитата:
АУРА писал(а):
>речь не может идти о каком-то элементе лицемерия, пропаганды.
> “Соображения...” - секретный документ, подготовленный высшим
>военным руководством в единственном экземпляре лично для Сталина.


а вот тут ошибочка. Называть это документом оснований нет. Его поставили на секретное хранение только в 48-м году... До этого это не более чем листки бумаги были. черновые наброски в сейфе Василевского.

И дата у них не "15 мая" а примерно это писалось числа 20-го, или там 18-го.
Это уже резуны тупо пытаются впаривать что это были Соображения чуть не утвержденные самим тираном.

лучше бы в ГШ довели до ума вопрос переворда войск с одной степени б.г. в другую. Как это сделали на фллоте том же... А в ГШ у нас же стртеги сидели и сидят..

http://zapravdu.ru/forum/...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4320
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 21:26. Заголовок: ccsr » 09.10.12, 19..


ccsr » 09.10.12, 19:41

 цитата:
oleg_ko писал(а):
>а вот тут ошибочка. Называть это документом оснований нет.
>Его поставили на секретное хранение только в 48-м году...
>До этого это не более чем листки бумаги были.
>черновые наброски в сейфе Василевского.

Мало того, по своей сути это лишь ДОКЛАДНОЙ документ, а не ДИРЕКТИВНЫЙ, что к большому сожалению не понимают и некоторые военные, не говоря уж о пиджаках.

Любой грамотный военный, который знает всю генштабовскую "кухню", начиная от постановки задач, доклада замысла (идеи) и кончая полной реализацией планируемых мероприятий, лишь посмеется над убогостью тех, кто размахивает этими соображениями, доказывает, что именно они свидетельствуют о подготовке СССР к нападению на Германию летом 1941 года и являются, по мнению трепача резуниста, "Планом войны с Германией". Правда он в последнее время уже об этом не заявляет в открытую из-за смеха над ним, но некоторым из неграмотной и доверчивой публики пытается впарить свою "гениальную" мысль, что именно так эти соображения и надо рассматривать...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4323
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 21:36. Заголовок: ccs написал: по сво..


ccs написал:

 цитата:
по своей сути это лишь ДОКЛАДНОЙ документ

Так я и говорю: это тезисы доклада Жукова к совещанию у Сталина 24 мая:

 цитата:
24 мая 1941 года
1. т. Молотов вход 18 час. выход 22 ч. 45
2. т. Тимошенко вх. 18 час. выход 21 ч. 20 м.
3. т. Жуков вход 18 ч. 10 выход 21 ч. 20
4. т. Ватутин 18 ч. 10 выход 21 ч. 20 м.
5. т. Жигарев вх. 18 ч. 50 м. выход 21 ч. 20
6. т. Павлов вх. 18 ч. 50 выход 21 ч. 20
7. т. Фоминых А.Я. 18 ч. 50 выход 21 ч. 20
8. т. Копец вход 18 ч. 50 выход 21 ч. 20
9. т. Кузнецов Ф.И. 18 ч. 50 выход 21 ч. 20 \145\
10. т. Дибров П.А. 18 ч. 50 выход 21 ч. 20
11. т. Ионов А.П. 18 ч. 50 выход 21 ч. 20
12. т. Попов М. М. 18 ч. 50 выход 21 ч. 20
13. т. Клементьев Н.Н. 18-50 вых. 21 ч. 20
14. т. Новиков А.А. 18-50 вых. 21 ч. 20
15. т. Черевиченко 18-50 вых. 21 ч. 20
16. т. Колобяков Аф. 18-50 вых. 21 ч. 20
17. т. Мичугин Ф. Т. 18-50 вых. 21 ч. 20
18. т. Кирпонос М. Т. 18-50 вых. 21 ч. 20
19. т. Вашугин Н.Н. 18-50 вых. 21 ч. 20
20. т. Птухин E.G. 18-50 вых. 21 ч. 20 м.
21. т. Лаврищев 21 ч. 25 вых. 22 ч. 20 м.
Последние вышли 22 ч. 45 м.

Есть вопрос к этому списку: где в это время ошивались их НШ?

Возможный ответ: в Генштабе делали выписки из Плана войны с Германией в части, их касающейся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2406
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 21:45. Заголовок: Прочитал у Солонина ..


Прочитал у Солонина

 цитата:
в сентябре (точная дата на документе отсутствует) 1938 г. решением Комитета обороны при СНК СССР был утвержден "порядок разработки в Генеральном штабе РККА совершенно секретных особой важности вопросов" и перечень основных документов:
"Оперативный план состоит из следующих документов
а) Директива правительства об основах стратегического развертывания РККА
б) Утвержденная наркомом обороны записка (подчеркнуто мной - М.С.) начальника Генштаба об общем стратегическом развертывании РККА и задачах фронтов, флотов и авиации с приложением карт и сводной таблицы распределения войсковых соединений по фронтам и армиям…"



Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4324
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 21:54. Заголовок: Из календаря на май ..


Из календаря на май 1941 г.

Пн. 12.05.1941 . 19.05.1941
Вт. 13.05.1941 . 20.05.1941
Ср. 14.05.1941 . 21.05.1941
Чт. 15.05.1941 . 22.05.1941
Пт. 16.05.1941 . 23.05.1941
Сб. 17.05.1941 . 24.05.1941
Вс. 18.05.1941 . 25.05.1941

Жуков и Тимошенко были у Сталина 19 и 23 мая.

В пятницу 23 мая должны были обсудить тезисы доклада к завтрашнему совещанию.
Так сказать, "чистовик".

"Черновик" должны были обсудить раньше - в понедельник 19 мая.
Но его текст уже должен был существовать в субботу 17 мая.
Ну вот правильно, на основе полученного доклада разведки в пятницу 16 мая по состоянию на предыдущее 15 мая.

ВСЁ СХОДИТСЯ!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 568
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 22:05. Заголовок: и что у дураков опят..


и что у дураков опять "сошлось"?

Кстати, Солонин херни нагородил но так и не понял чло за доки разбирал.. И насчитал аж "пять" "Соображений"!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2408
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 22:13. Заголовок: Олег К. пишет: И на..


Олег К. пишет:

 цитата:
И насчитал аж "пять" "Соображений"!!!

Пересчитайте.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет