ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 11.10.12 21:59. Заголовок: Оборона Лиепаи

Резунист, я по ошибки стер. Мои извинения А.Е.

 Отправлено: 14.10.12 21:22. Заголовок: Резунист пишет: сов..

Резунист пишет:

цитата:

совершенно нормальное дело, если наоборот, мы сами готовим наступление на вражеской территории

Все с точностью до наоборот.
Резунист пишет:

цитата:

только "предательством и идиотизмом" можно объяснить -- плановую демобилизацию ранее мобилизованных на военное строительство людей, в связи с вражеским нападением. Козинкин может потирать ладошки, его маразм теория крепчает прямо на глазах.

Дополню, что и в противном случае (СССР нападает первым) это дурь и измена.747 пишет:

цитата:

Скорее всего планировалось, что вскоре после дня Д эти мужики вместе с линией Молотова (т.е. никуда не перемещаясь) оказываются во "внутренних округах", т.е. в районах сосредоточения второго и последующих эшелонов, где и мобилизуются.

Это вопрос техники. Т.е. доукомплектовать ли ими 1СЭ, пополнить ли 1СЭ маршевым пополнением, или доукомплектовать 2 или 3 СЭ. Суть одна.

 Отправлено: 14.10.12 21:37. Заголовок: Резунист пишет: тож..

Резунист пишет:

цитата:

тоже самое. только "предательством и идиотизмом" можно объяснить -- плановую демобилизацию ранее мобилизованных на военное строительство людей, в связи с вражеским нападением. Козинкин может потирать ладошки, его маразм теория крепчает прямо на глазах.

Никто никого не мобилизовывал. Не выдумывайте.

 Отправлено: 14.10.12 22:08. Заголовок: прибалт пишет: "..

прибалт пишет:

цитата:

"тоже самое. только "предательством и идиотизмом" можно объяснить -- плановую демобилизацию ранее мобилизованных на военное строительство людей, в связи с вражеским нападением. Козинкин может потирать ладошки, его маразм теория крепчает прямо на глазах." Никто никого не мобилизовывал. Не выдумывайте.

Не вопрос, можно соблюсти формальность и говорить о -- плановом роспуске по домам, людей ранее привлечённых к военному строительству. Из-за того, что война началась.
Такое возможно только в одном из двух вариантов, либо это то, о чём писал Козинкин - "Предатели и идиоты во главе КА стояли"; либо то о чём пишет 747 ---
747 пишет:

цитата:

Скорее всего планировалось, что вскоре после дня Д эти мужики вместе с линией Молотова (т.е. никуда не перемещаясь) оказываются во "внутренних округах", т.е. в районах сосредоточения второго и последующих эшелонов, где и мобилизуются.

 Отправлено: 14.10.12 22:18. Заголовок: Резунист пишет: Так..

Резунист пишет:

цитата:

Такое возможно только в одном из двух вариантов, либо это то, о чём писал Козинкин - "Предатели и идиоты во главе КА стояли"; либо то о чём пишет 747 ---

Возможен еще и третий вариант. Когда с людьми заключается договор. Они живут дома. Утром с подводами собираются и возят щебень. С какого перепуга они считаются мобилизованными мне непонятно. Еще более мне непонятно как можно немедленно мобилизовывать в Действующую армию людей не понимающих русский язык, не принявших присягу и в лучшем случае служивших в бывшей Литовской армии.
На мой взгляд вполне разумное решение вполне нормальных командиров. Этих людей отправляют во внутренние округа, где с ними разбираются и затем направляют в запасные части.

 Отправлено: 14.10.12 22:46. Заголовок: прибалт пишет: Возм..

прибалт пишет:

цитата:

Возможен еще и третий вариант.

Как минимум! Мир велик - все бывает. Это только у Козинкиных и Ко всегда один и единственный вариант - остальные, в лучшем случае, "неправильно понимают" то, что "правильно понимающие" видят с закрытыми глазами между строк придуманных ими самими "документов".

 Отправлено: 14.10.12 22:50. Заголовок: прибалт пишет: Возм..

прибалт пишет:

цитата:

Возможен еще и третий вариант. Когда с людьми заключается договор. Они живут дома. Утром с подводами собираются и возят щебень.

С какого перепугу возле границы, а конкретно возле строящихся УРов живет 80-85 тыс. одних только мужиков при 5 тыс. телег с кобылами? Да в современной Литве всего ок. 3 млн.
прибалт пишет:

цитата:

С какого перепуга они считаются мобилизованными мне непонятно.

Согласно Закон СССР от 1.09.1939 о всеобщей воинской обязанности (о нем следующий пост).
прибалт пишет:

цитата:

Еще более мне непонятно как можно немедленно мобилизовывать в Действующую армию людей не понимающих русский язык, не принявших присягу и в лучшем случае служивших в бывшей Литовской армии.

Водить кобылу можно без особого знания языка. При мне "чурки", да и "лабусы" нихера по русски не понимали, но служили как миленькие. Вы что, хотите их вначале обучить русскому, а потом воевать отправить? К шапошному разбору?
И в чем разница между литовцем и галичанином? Языка оба не знают. Оба стали гражданами СССР недавно. Только Литва раньше хоть была в составе РИ, а Галичина ни когда.
А между тем по 5А:

цитата:

Некомплект начальствующего состава планировалось покрыть за счет проведения мобилизации командиров запаса — уроженцев восточных областей Украины; некомплект сержантов — за счет выдвижения из рядовых и частично за счет унтер-офицеров бывшей польской армии— уроженцев западных областей Украины — после переподготовки их на дивизионных учебных сборах; некомплект рядового состава мог быть полностью покрыт за счет приписников — уроженцев Западной Украины, за исключением водителей автомобилей и тракторов, которые приписывались к частям из восточных областей Украины. Потребность в конском составе могла быть полностью удовлетворена за счет местных ресурсов.

Вполне разумно. Как иначе в быстрые сроки доукомплектовать армии прикрытия, если не за счет местных ресурсов? Это кобыл с Белорусии гнать? А сколько времени уйдет? А СЗФ что останется?

 Отправлено: 14.10.12 23:04. Заголовок: прибалт пишет: Возм..

прибалт пишет:

цитата:

Возможен еще и третий вариант. Когда с людьми заключается договор. Они живут дома. Утром с подводами собираются и возят щебень. С какого перепуга они считаются мобилизованными мне непонятно.

гораздо более непонятно (и интересно) другое -- кому и зачем нужно расторгать с ними этот договор, после начала войны?
В чём здесь логика, если -- ДО дня Д их труд жизненно необходим для обеспечения обороноспособности страны, а после него уже не очень?
А ведь так и получается, если действительно так планировали...


прибалт пишет:

цитата:

Еще более мне непонятно как можно немедленно мобилизовывать в Действующую армию людей не понимающих русский язык, не принявших присягу и в лучшем случае служивших в бывшей Литовской армии.

а вот эти формальности, как раз не обязательны, ведь для того чтобы выполнять военно-строительные работы присягу принимать совсем не обязательно. Эти работы вполне по силам даже бывшим служащим бывших армий, тем более что масштаб помянутых вами "проблем с языком" -- сильно преувеличен, ведь Прибалтика перед Великой Отечественной не слишком долго пожила отдельно от России, и уже год как была в составе СССР. Т.е. -- никак не хуже, чем сейчас там понимали по-русски в 1941 году, а скорее -- даже лучше. Но в любом случае -- вполне достаточно для того, чтобы копать и возить породу.

 Отправлено: 14.10.12 23:07. Заголовок: Закон СССР от 1.09.1..

цитата:

Закон СССР от 1.09.1939 о всеобщей воинской обязанности 58. Всем военнообязанным по месту их жительства ведется специальный учет согласно положения, утверждаемого Народным Комиссаром Обороны. 59. Первичный учет всех военнообязанных и призывников возлагается на военно-учетные столы: в городах – при отделениях Рабоче-Крестьянской Милиции, а в сельских местностях и поселках – при сельских и поселковых советах. 64. Военнообязанный, выбывающий из города на постоянное (свыше полутора месяцев) жительства в другую местность или в район другого отделения милиции в том же городе, обязан передать домоуправлению (домовладельцу) военный билет для снятия с воинского учета. 65. Военнообязанный, прибывший на постоянное (свыше полутора месяцев) жительство в сельскую местность, обязан в трехдневный срок лично явиться в сельский совет и представить свой военный билет для зачисления на воинский учет. 66. Военнообязанный, выбывающий из сельской местности на постоянное (свыше полутора месяцев) жительство в другую местность или на территорию другого сельского совета того же района, обязан для снятия с воинского учета лично явиться в сельский совет и представить свой военный билет. 67. За несоблюдение установленных статьями 63-66 учетных правил военнообязанные подвергаются штрафу в административном порядке до 100 рублей или привлекаются к уголовной ответственности. 73. При объявлении мобилизации: а) все состоящие к этому времени в рядах Армии и Флота задерживаются впредь до особого распоряжения; б) военнообязанные, приписанные к воинским частям, являются в пункт и в срок, указанные в мобилизационном предписании, а неприписанные призываются особым приказом Народного Комиссара Обороны.

С какого перепугу 85 тыс. здоровых мужиков оказались неприписанными?

 Отправлено: 15.10.12 10:51. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

С какого перепугу 85 тыс. здоровых мужиков оказались неприписанными?

Кто говорил, что они неприписаны?
Резунист пишет:

цитата:

а вот эти формальности, как раз не обязательны, ведь для того чтобы выполнять военно-строительные работы присягу принимать совсем не обязательно.

Речь шла о другом. Мой оппонент предлагал их направить в СК и МК.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Это кобыл с Белорусии гнать?

А вот лошадей и автотранспорт мобилизовывать для округа разрешалось.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

С какого перепугу возле границы, а конкретно возле строящихся УРов живет 80-85 тыс. одних только мужиков при 5 тыс. телег с кобылами?

Граница протяженностью в 300 км. а гравий заготавливали не обязательно возле границы.

 Отправлено: 15.10.12 10:52. Заголовок: AZ пишет: Как миним..

AZ пишет:

цитата:

Как минимум! Мир велик - все бывает.

Согласен.

 Отправлено: 15.10.12 10:57. Заголовок: Сергей, такой вопрос..

Сергей, такой вопрос в тему. Строительные батальоны РККА имели стрелковое оружие? Вот, помнишь, СССР свином визжал про 202-й батальон в моей книге? Оказался весьма старый заслуженный батальон. В подчинении 107-го УНС в 1932 г. строил Забайкальский УР, потом строил в 1-й ОКДВА.

 Отправлено: 15.10.12 11:05. Заголовок: Как правило стрелков..

Как правило стрелковым оружием были вооружены почти полностью стройбаты прибывшие с Дальнего Востока. В остальных, оружие было у командиров и для охраны техники и объектов.

 Отправлено: 15.10.12 11:08. Заголовок: Спасибо. Значит, 202..

Спасибо. Значит, 202-й попадает.

 Отправлено: 15.10.12 13:42. Заголовок: прибалт пишет: "..

прибалт пишет:

цитата:

"для того чтобы выполнять военно-строительные работы присягу принимать совсем не обязательно." Речь шла о другом. Мой оппонент предлагал их направить в СК и МК.

Так я же об этом и говорю.
Ваш оппонент "лихо маханул" в одну сторону, а вы не менее "лихо" в противоположную.
Похоже, что истина, как водится, осталась посередине.

 Отправлено: 15.10.12 17:36. Заголовок: прибалт пишет: Кто ..

прибалт пишет:

цитата:

Кто говорил, что они неприписаны?

Так если они приписаны, то по М они бегом отправляются по своим частям.
прибалт пишет:

цитата:

Речь шла о другом. Мой оппонент предлагал их направить в СК и МК.

Хм-хм. Оппонент это Я. Хм-м. Вы путаете, Я не Василевский, не Жуков и не Тимошенко.
Х-м. Это, типа Мне комплимент, или наоборот?