On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3443
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 06:28. Заголовок: Козинкин "Кто проспал начало войны?"


Издана в 2011 г.
Просят прокомментировать.
Комментирую, что успел увидеть.
Мой пост на форуме "За правду!"

 цитата:
Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём?
....
Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру....
Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!!
Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё.
Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж).
Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ.
А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же.

Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь?
И кто из нас обосрался?



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 21:09. Заголовок: Олег К. пишет: еще..


Олег К. пишет:

 цитата:

еще тот мудило.. все мне советовал у Вовы Резуна учиться писать .. В итоге тормознул книгу мою в ВЕЧЕ но и сам в итоге слинял в Питер... и где он теперь...



Вот потому Егорова и не издают - халява его кончилась, формат не тот у него - дилетанты уже не в моде ...

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 559
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 21:20. Заголовок: Я твой дом труба шат..


Я твой дом труба шатал, полковник липовый. Закончу изменения вносить и переиздам. На раз. Твоего сопливого мнения никто спрашивать не будет. Вот 2-й том Истории ВОВ вышел. Моя книга в списке источников.

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 560
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 22:38. Заголовок: Вот из-за за таких, ..


Вот из-за за таких, как ты, греки в счете повели.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3509
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 00:16. Заголовок: Генерал-лейтенант в ..



 цитата:
Генерал-лейтенант в отставке Б. КОЛЧИГИН
....
Как известно, перед началом войны войска армии первого эшелона приграничных округов, состоявшие в основном из стрелковых соединений, не были развернуты и приведены в боевую готовность, а строительство укреплений на новой государственной границе было далеко до его завершения. В такой обстановке считать армию прикрытия «панацей от всех бед» значит переоценивать свои силы и недооценивать силы врага.
....
Если бы даже директива Генерального штаба на развертывание армии первого эшелона была отдана и выполнена своевременно, т. е. до начала войны, то и это не смогло бы предотвратить частичного поражения войск прикрытия, ибо враг имел решающее превосходство на направлениях, где он наносил главные удары.

Большим упущением было проводившееся разоружение укрепленных районов, имевшихся на нашей старой границе, в связи с тем, что они якобы потеряли свое значение из-за устарелости дотов.

"Мысли об использовании армии прикрытия в начальном периоде Великой Отечественной войны"

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 07:48. Заголовок: Закорецкий пишет: Г..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Генерал-лейтенант в отставке Б. КОЛЧИГИН

Я же тебе задавал вопрос - кто такой Колчигин и кто такой его оппонент?
Ты можешь рассказать что это за люди и почему у них возник спор?

Закорецкий пишет:

 цитата:
а строительство укреплений на новой государственной границе было далеко до его завершения.

Так это и ежу понятно - срок окончания строительства был конец 1941 года - 1942 год. Кто и в чем виноват в этой ситуации? Это только в сказках все появляется на другое утро - мы то понимаем что такое огромное строительство и его физически невозможно ускорить. Т.е. ускорить можно, но за счет других, более важных потерь - например за счет боевой подготовки и изъятия финансовых ресурсов из других расходов бюджета.
В чем здесь открытие Колчигина?

Закорецкий пишет:

 цитата:
то и это не смогло бы предотвратить частичного поражения войск прикрытия, ибо враг имел решающее превосходство на направлениях, где он наносил главные удары.

И это любому грамотному человеку очевидно. Но весь вопрос в потерях противника, которые бы он понес в ходе боев с частями прикрытия, а они бы были гораздо больше, если бы войска округа заняли позиции по ПП хотя бы за тридцать минут до нападения. Но и этого не везде смогли сделать - вот и пришлось потом расстреливать нерадивых руководителей.
Здесь что новое для тебя Колчигин открыл?

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 561
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 08:15. Заголовок: Полковник знатный уз..


Полковник знатный узбек. Слабо в Сети было поискать?
Начальник кафедры общей тактики Военной академии им. М. В. Фрунзе. Доцент, кандидат военных наук.
Во время Великой Отечественной войны генерал-майор, позже — генерал-лейтенант, заместитель командующего 3-й армии, командир стрелковых корпусов. Участвовал в освобождении Харькова.
Награждён орденами Ленина, третьим орденом Боевого Красного Знамени, орденами Суворова и Кутузова 2-й степени.
27 февраля 1944 года подорвался на противопехотной мине, перенёс ампутацию правой ступни.
С 1945-го в отставке по болезни.
Автор мемуаров о Брусиловском прорыве, о Чернавине, Ратайском, Блюхере и др.
После войны жил в г. Изюм Харьковской области.
Умер 25 октября 1976 г.

http://sp-issues.narod.ru/7/kolchigin.htm

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 09:20. Заголовок: Балтиец пишет: Слаб..


Балтиец пишет:

 цитата:
Слабо в Сети было поискать?
Начальник кафедры общей тактики Военной академии им. М. В. Фрунзе. Доцент, кандидат военных наук.

А мне не нужно искать в сети данные по какому-то автору, не занимавшему должность даже на уровне начальника управления ГШ - их же много было за все советское время.

Это разные жулики, вроде Егорова, находят какие-то письма и спекулируют на них, а потом признают что ошибались.
Кстати, Рунов тоже преподает в Академии Фрунзе, а ты жулик визжал что ему нельзя верить и обзывал его вруновым.
Так что ты в очередной раз попался проходимец - тебя поймали за руку на дешевой спекуляции, когда ты по разному относишься к преподавательскому составы академии, в зависимости от направления твоей лжи.
Впрочем что еще можно ждать от пиджака?

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 562
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 12:01. Заголовок: ccsr пишет: А мне н..


ccsr пишет:

 цитата:
А мне не нужно искать в сети данные по какому-то автору, не занимавшему должность даже на уровне начальника управления ГШ - их же много было за все советское время.


Ага, ага. Начальник кафедры тактики ВАФ, да еще с таким опытом для всякого мурла не указ. А какой-нибудь начальник ОСГ или АДУ ГШ это да, это авторитет. Песши естчто, пейсатель.

А Врунов он и есть Врунов. Не воевал, не командовал, путается в трех соснах. Чайник в погонах, как и пиджак Мильчаков. Все его книжки пустой перевод строевого леса на макулатуру. А Егоров стараниями МО Рф поименован современным военным историком. А ты никто, как и Козик.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 14:35. Заголовок: Балтиец пишет: А Е..


Балтиец пишет:

 цитата:
А Егоров стараниями МО Рф поименован современным военным историком. А ты никто, как и Козик.


Так ты же сам кричал что никому из ИВИ верить нельзя и они вообще ничего не понимают в военной истории. А теперь сам себе присвоил звание "современный военный историк" и пытаешься всем впарить что ты что-то понимаешь в военном деле. Не смеши Егоров - ты как был пиджаком, так им и останешься и поэтому военный люд долго будет смеяться над твоими потугами поучать их в военном деле.
Учи матчасть, чайник...


Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 563
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 14:48. Заголовок: Чувак не рубит - нов..


Чувак не рубит - новая ИВОВ суть проект медвепутов. Самый официальный уровень. Раз во 2-и томе напейсали, что Егоров современный военный историк, значит аллес, все ахтунг. Засохни и не воняй. Не историк из ИВИ МО (там все с тараканами), а ВОЕННЫЙ ИСТОРИК.
Я твой дрель сверло шатал.


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 15:03. Заголовок: Балтиец пишет: Чува..


Балтиец пишет:

 цитата:
Чувак не рубит - новая ИВОВ суть проект медвепутов. Самый официальный уровень. Раз во 2-и томе напейсали, что Егоров современный военный историк, значит аллес, все ахтунг.


Так ты же их всех проклинаешь на каждом углу - а здесь вдруг запел совсем по другому. Так что ты коньюктурщик и заурядный проходимец - вот тебя они и заметили. А мне достаточно того, что я твою писанину изучил и понял что ты обычный шелкопер, а не историк - и это клеймо на тебе до конца твоих дней...

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 564
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 15:10. Заголовок: Проклинать их? Да ты..


Проклинать их? Да ты совсем рехнулся. Маразм типа крепчал. Много чести для этих бездельников. Но раз они признали историками меня Абатурова, Исаева и пр., значит, сами расписались в своей некомпетентности. Учи букварь, полкан в пижаме и тапочках. Я твой дом стена расшатал.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 16:17. Заголовок: ccsr пишет: и это н..


ccsr пишет:

 цитата:
и это не смогло бы предотвратить частичного поражения войск прикрытия, ибо враг имел решающее превосходство на направлениях, где он наносил главные удары.

И это любому грамотному человеку очевидно


Закорецкий пишет:

 цитата:
Как известно, перед началом войны войска армии первого эшелона приграничных округов, состоявшие в основном из стрелковых соединений, не были развернуты и приведены в боевую готовность

Колчигин написал как положено военному такого уровня - указал факт но не стал показывать -- а был ли им приказ о приведении , этим приграничным дивизиями заранее -- до 21 июня. или нет. Сегодня мы знаем что был...

ccsr пишет:

 цитата:
мне не нужно искать в сети данные по какому-то автору, не занимавшему должность даже на уровне начальника управления ГШ

стал бы он при Хрущеве писать прямо -- приказ получили но выполнение приказа о приведении приграничных дивизий в б.г. было сорвано. Что до 21 июня что в ночь на 22 июня ...

Балтиец пишет:

 цитата:
Врунов он и есть Врунов. Не воевал, не командовал, путается

набери его в сети -- найдешь его биографию... Он оказывается и разведбатом командовал, и профессор сегодня и полковник и т.п.
И кстати в его книгах частично ответы генералов приводятся регулярно. Из тех что ВИЖ не публиковал...
Т.е. ответы те вполне несекретны и вполне доступны желающим в ЦАМО...

Балтиец пишет:

 цитата:
Егоров стараниями МО Рф поименован современным военным историком. А

это они из вежливости...

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 566
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 16:27. Заголовок: Олег К. пишет: Сего..


Олег К. пишет:

 цитата:
Сегодня мы знаем что был...

Вы думаете, что знаете, вы верите, что думаете что знаете, но это не знание, это вера. Как дети верят в деда Мороза.

Олег К. пишет:

 цитата:
набери его в сети -- найдешь его биографию

Упал он мне, неуч.

Олег К. пишет:

 цитата:
это они из вежливости...

Черная зависть... понимаю... не завидуй, ты никогда бы такое не смог. А то, что смог, никому не интересно, кроме кучки подонков.
Я твой дом канализация шатал.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3510
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 16:38. Заголовок: Олег К. пишет: Колч..


Олег К. пишет:

 цитата:
Колчигин написал как положено военному такого уровня - указал факт но не стал показывать -- а был ли им приказ о приведении , этим приграничным дивизиями заранее -- до 21 июня. или нет. Сегодня мы знаем что был...

Посмотрел бы я на генералов, которые НЕ выполнили ПРИКАЗ.
И это заявляет "ВОЕННЫЙ".
Ибо ему ТАК ХОЧЕТСЯ.
Ибо на этом построена его "гениальная идея".
Я ж говорю - ФЭНТЭЗИ.
Вранье, фуфло, дурь сотнями страниц. Одна дурь вставляется в основание другой.
Под бесконечные вопли об "исключительности" (якобы "военной").
А я-то думал, для чего столько криков?
Так иначе ж нельзя: это ж главный "вещдок" всей "гениальной идеи".
Какой же дурак вот так согласится, что приказ был, но никто его выполнять не стал?
А те, кто отдали такой приказ, выполнение не проконтролировали.
Бред, да и только.

Вот потому столько криков про "пиджаки".
С надеждой, что хоть кто-то согласится.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 213 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 276
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет