Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 3514
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.06.12 16:52. Заголовок: Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение)
Издана в 2011 г. Просят прокомментировать. Комментирую, что успел увидеть. Мой пост на форуме "За правду!" цитата: | Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём? .... Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру.... Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!! Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё. Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж). Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ. А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же. Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь? И кто из нас обосрался? |
|
|
|
|
Ответов - 145
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 3606
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.12 11:31. Заголовок: ccsr пишет: Так что..
ccsr пишет: цитата: | Так что Закорецкий спутал божий дар с яичницей |
|
Вы чё, rуsskий язык не понимаете, да? Шлангом прикидываетесь? Что написано у Козинкина? цитата: | А вот устно, телефонограммой |
|
Обрисуй, "знаток", каким образом ТЕЛЕФОНОГРАММА, фиксируемая в журналах, превращается в что-то УСТНОЕ?!?!?
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 12:33. Заголовок: Закорецкий пишет: О..
Закорецкий пишет: цитата: | Обрисуй, "знаток", каким образом ТЕЛЕФОНОГРАММА, фиксируемая в журналах, превращается в что-то УСТНОЕ?!?!? |
| Ты совсем грохнулся Закорецкий - ТЕЛЕФОН как раз и предназначен для УСТНОГО общения, а для передачи документов используется факсимильная связь. И то, что записано после УСТНОГО произношения текста, не становится подлинным текстовым документом, хотя бы в силу допускаемых ошибок при передачи и приеме. Да и ПОДПИСЬ начальника ты устно никак воспроизвести не сможешь. Так что кончай нести ахинею по пустякам - здесь твой фокус как с "командиром" не пройдет, т.к. ты слабо понимаешь различие между телефонограммой и печатным документом.
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 681
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.12 12:33. Заголовок: Мне приходилось прин..
Мне приходилось принимать телефонограммы, которые отправлялись от имени: зам. МО СССР маршала инженерных войск Шестопалова начальника ГИУ ВМФ СССР генерала Аниканова командующего ДКБФ адмирала Капитанца НШ ДКБФ адмирала Коломогорова НТыла ДКБФ адмирала Абрамова ЗК БДБФ по СиРВ генерала Скуратова. Это я к словам некоторых пиджаков-связистов, о том, что цитата: | телефонограмма не является письменным документом по определению |
|
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 12:41. Заголовок: Балтиец пишет: Это ..
Балтиец пишет: цитата: | Это я к словам некоторых пиджаков-связистов, о том, что |
| Малограмотный Егоров не понимает, что телефонограммы используются для оперативного доведения ОПРЕДЕЛЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ, носящий в основном несекретный характер, и к которй допущены практически все, кто несет дежурство. Только пиджак Егоров не знает, что ОСНОВНАЯ МАССА СЛУЖЕБНОЙ ИНФОРМАЦИИ, которой обмениваются в высших стркутурах управления вооруженных сил, имеет гриф секретности, а значит по открытым телефонным каналам вообще передаваться не может. Учи матчасть Егоров-таймень-крот....
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 3607
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.12 12:52. Заголовок: ccsr пишет: ОСНОВНА..
ccsr пишет: цитата: | ОСНОВНАЯ МАССА СЛУЖЕБНОЙ ИНФОРМАЦИИ, которой обмениваются в высших стркутурах управления вооруженных сил, имеет гриф секретности, а значит по открытым телефонным каналам вообще передаваться не может. Учи матчасть |
|
Ну так каким образом Козинкин вбацал в свой рОман фразу про УСТНЫЙ СС ОВ документ? Он тоже в матчасти СС-док-тов нивзубногой?
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 13:29. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..
Закорецкий пишет: цитата: | Ну так каким образом Козинкин вбацал в свой рОман фразу про УСТНЫЙ СС ОВ документ? Он тоже в матчасти СС-док-тов нивзубногой? |
| Ты не соскакивай Закорецкий в сторону, потому что в тексте Козинкина четко указано "устно, телефонограммой" и два слова разделены ЗАПЯТОЙ. Поясняю тебе, что при разговоре (к примеру) по телефону между командующим округом и НКО (НГШ), старший начальник может дать УСТНОЕ указание выводить войска в определенный район и при этом сообщить что директива придет позже, но начинайте мероприятие немедленно. И любой командующий округом после такого разговора выполнит распоряжение наркома, а своему начштабу поставит задачу отследить приход шифровки. И все - так всегда делалось и делается Закорецкий, но ты в своей придворной дивизии не сталкивался с этим, потому что не дорос до этого уровня. Что же касается телефонограмм, то в них мог прийти условный сигнал, или ссылка что требуется выполнить какой-то пункт какого-то плана (не обязательно плана прикрытия) или ссылка на номер исходящего документа, отправленного ранее. И телефонограмма в данном случае будет несекретной, а вот исполнять начнут совсекретное распоряжение. Что здесь тебе непонятно, Закорецкий?
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 683
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.12 13:33. Заголовок: ЕМНИП, Рокоссовский ..
ЕМНИП, Рокоссовский по телефонограмме вскрыл "красный пакет". Это я к словам некоторых пиджаков-связистов, о том, что цитата: телефонограмма не является письменным документом по определен
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 13:36. Заголовок: Балтиец пишет: ЕМН..
Балтиец пишет: цитата: | ЕМНИП, Рокоссовский по телефонограмме вскрыл "красный пакет". Это я к словам некоторых пиджаков-связистов, о том, что цитата: телефонограмма не является письменным документом по определен |
| Ну и дебил! В телефонограмме как раз и пришел условный сигнал, а он по определению не является ДОКУМЕНТОМ и тем более не несет грифа секретности. А вот в пакете как раз и находился ДОКУМЕНТ, который нельзя передавать телефонограммой.
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 686
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.12 14:10. Заголовок: Дебилов здесь два и ..
Дебилов здесь два и оба раза это не я. Ты Рокоссовского-то хоть читал, осел? Не было никакого условного сигнала, жулик и лжец.
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 10.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 15:00. Заголовок: Балтиец пишет: Деб..
Балтиец пишет: цитата: | Дебилов здесь два и оба раза это не я. Ты Рокоссовского-то хоть читал, осел? Не было никакого условного сигнала, жулик и лжец. |
|
Нет ... [cenzored].... - Егоров, потому что он не знает, что даже Рокоссовский не до конца убедился в подлинности переданного сообщения, а проверить его не смог из-за отсутствия связи, и поэтому принял решение вскрывать пакет. Ты когда ... [cenzored].... ? Балтиец пишет: цитата: | Не было никакого условного сигнала, жулик и лжец. |
|
Он мог быть (если бы действия по плану прикрытия были бы у Рокоссовского утверждены к тому времени), а могло и не быть - все зависит от порядка доведния сигналов боевого управления. Учи ... [cenzored].... Егоров, и никогда не ... [cenzored].... тебя знают...
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 3608
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.12 15:14. Заголовок: ccsr пишет: если бы..
ccsr пишет: цитата: | если бы действия по плану прикрытия были бы у Рокоссовского утверждены к тому времени |
|
1. ПП официально не был введен в действие. 2. Какие-то планы сочинялись с конца 1940 г. (но до сих пор толком не известны, лишь в обрывках и все про наступление). 3. Козинкин вместо того, чтобы анализировать известные обрывки планов, строит свои теории на явном высасывании из пальца - Беллетрист "Библиотеки Палаты номер 6"). Вот и всё.
|
|
|
|
Олег К.
|
| Самозванец-белобилетник
|
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 15:41. Заголовок: ccsr пишет: в текст..
ccsr пишет: цитата: | в тексте Козинкина четко указано "устно, телефонограммой" и два слова разделены ЗАПЯТОЙ |
| так свентовинтович -- нерусь же.. ccsr пишет: цитата: | начальник может дать УСТНОЕ указание выводить войска в определенный район и при этом сообщить что директива придет позже, но начинайте мероприятие немедленно. И любой командующий округом после такого разговора выполнит распоряжение наркома, а своему начштабу поставит задачу отследить приход шифровки |
| имено так и было с ЗапОЛВО-- в 7.00 начали выводить первые дивизии 11 июня, а директива НКО и ГШ подписанная 11-м июня пришла к вечеру или даже ночью, подтверждающая это выдвижение... Балтиец пишет: цитата: | Рокоссовский по телефонограмме вскрыл "красный пакет". Это я к словам некоторых пиджаков-связистов, о том, что |
| а мог и не вскрыть и ничего ему за это бы не было... Закорецкий пишет: цитата: | 1. ПП официально не был введен в действие. |
| кто сказал??? Закорецкий пишет: цитата: | Козинкин вместо того, чтобы анализировать известные обрывки планов, строит свои теории на явном высасывании из пальца - Беллетрист "Библиотеки Палаты номер 6"). Вот и всё. |
| ты когда дашь свое понимание что наисано в директивах от 11-12 июня?????
|
|
|
Олег К.
|
| Самозванец-белобилетник
|
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 15:45. Заголовок: Закорецкий пишет: Е..
Закорецкий пишет: цитата: | Еще нашел перл (стр. 35): цитата: А вот устно, телефонограммой, без использования в распоряжениях самих терминов «повышенная» и «полная» боевая готовность, либо директивами о «проведении учений» (но с четким указанием в тексте смысла этих «учений») вполне. Шизо! "...грамма" - это и есть ПИСЬМЕННЫЙ документ! |
| шиз это ты у нас.. Здесь идет перечисление -- либо устно, либо телефонограммой... Я понимаю что ты нерусь хохляцкая но меру то знать надо и русский язык понимать... При этом устно -- по телефону лично старший начальник сообщит инфу, либо телефонограммой один опер или дежурный или дрвгой начальник как это было с Рокоссовским, от имени старшего ачальника другому дежурному чаще всего.. Мне тебя сколько раз просить дать твое объяснение того что надо было делать командирам в округах по директивам от 11-12 июня??????
|
|
|
Олег К.
|
| Самозванец-белобилетник
|
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.12 15:58. Заголовок: Закорецкий пишет: О..
Закорецкий пишет: цитата: | Олег К. пишет: цитата: не отвлекайся -- давай о сути тех директив.. Хватит выкручиваться и вилять из стороны в сторону. Какой еще Житомир? Сенный базар, что ли? Я там был месяц назад. А ты, дружище, врал прилюдно - прилюдно признайся в ошибках для начала, "исследователь" (палаты номер 6). |
| Легче станет если признаю что надо было написать что тимошенко и жуокв понижены были в дорлжности??? Это не ошибки , олух. а описьки.. Ты о сути я так понимаю директив от 11-12 июня в принципе говорить не смогешь??? Т.е. не умея опровергнуть суть книги ты решил поумничать на ошибках их серии описька... Житомир -- такая же описька как и те что ты нашел - - Надо было Барановичи писать а я написал Житомир... Балтиец пишет: цитата: | это всеж резидент Берлинской агентуры. И откуда такая информация? мартиросяны напели? |
| военно-морской атташе -- резидент разведки по определелению... Вообще то не знать такого -- ... Почитай кем он стал потом ... И расскажи-- чем он занимался по твоему в Берлине..
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 688
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.12 17:25. Заголовок: Тоже мне русский наш..
Тоже мне русский нашелся. Руки из ж... растут. Так предложение построил, что хрен сломать можно. Олег К. пишет: Посмотрим, что за перечисление. Олег К. пишет: цитата: | А вот устно, телефонограммой, без использования в распоряжениях самих терминов «повышенная» и «полная» боевая готовность, либо директивами о «проведении учений» (но с четким указанием в тексте смысла этих «учений») вполне. |
| При этом будем пользоваться следующим правилом русского языка: цитата: | Все элементы перечисления должны быть грамматически подчинены фразе, которая предшествует перечислению |
| Предшествует всему "А вот". Идут перечисления "устно", "телефонограммой", "без использования в распоряжениях самих терминов «повышенная» и «полная» боевая готовность", "либо директивами". И как фраза "без использования в распоряжениях самих терминов «повышенная» и «полная» боевая готовность" грамматически подчинена фразе "А вот", баран? Научись по-русски писать для начала. Если бы ты напейсал "устно, телефонограммой, либо директивами, без использования самих терминов «повышенная» и «полная» боевая готовность", сошло бы. Но не так, как у тебя. Из-за твоей тупости вышло, как вышло: понимать следует "устно, то есть телефонограммой". А не иначе.
|
|
|
Ответов - 145
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|