On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3702
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 07:39. Заголовок: Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 4)


Продолжение-4
============

Издана в 2011 г.
Просят прокомментировать.
Комментирую, что успел увидеть.
Мой пост на форуме "За правду!"

 цитата:
Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём?
....
Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру....
Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!!
Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё.
Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж).
Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ.
А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же.

Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь?
И кто из нас обосрался?




==============

ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"):
ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца.
И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Балтиец



Сообщение: 867
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 21:03. Заголовок: ccsr пишет: его кни..


ccsr пишет:

 цитата:
его книги и статьи пользуются спросом. И этим все сказано.


Резуна издают. Солонина. Где-то еще и "Майн кампф" издают.

Спасибо: 0 
Профиль
Iskander





Сообщение: 1034
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия, Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 22:16. Заголовок: Документальное подтверждение сказки Молотова о предвоенном обсуждении отступления до Москвы.


ccsr пишет:
 цитата:
они все варианты просчитывали, как и делают здравомыслящие руководители.

По Козинкину получается, что вариант якобы предательства приграничных генералов Молотов со Сталиным как раз и не просчитали (потеря ~ 40% военных складов в первые недели войны как показатель уровня здравомыслия сталинского руководства).

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 403
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 11:46. Заголовок: Iskander пишет: По..


Iskander пишет:

 цитата:

По Козинкину получается, что вариант якобы предательства приграничных генералов Молотов со Сталиным как раз и не просчитали


Это не по Козинкину получается, а по жизни - изучите биографию Мазепы, Власова, Резуна, Калугина, Яковлева, Шеварнадзе...

Iskander пишет:

 цитата:
(потеря ~ 40% военных складов в первые недели войны как показатель уровня здравомыслия сталинского руководства).


Вы видимо плохо представляете, что таких потерь могло и не быть, если бы командующие округами хотя бы вывели свои войска до начала наступления немцев согласно ПП - у них было для этого время.
Балтиец пишет:

 цитата:
Резуна издают. Солонина. Где-то еще и "Майн кампф" издают.


А вот писанина Егорова никому не нужна - вот его и посылают издатели. И он теперь специально пиарится и скандалит на многих форумах, чтобы на него обратили внимание, т.е. поступает как обычная дешевка.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 169
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 13:02. Заголовок: Балтиец пишет: Резу..


Балтиец пишет:

 цитата:
Резуна издают. Солонина. Где-то еще и "Майн кампф" издают.

ЧТО КАЖЕТСЯ ИНТЕРЕСНЫМ И МОЖНО ПРОДАТЬ ТО И ИЗДАЮТ... то что ты перечислил издают за отдельные бабаки... издателям платят за этот мусор.. Солонина в Польшу даже приглашалинедавно уже.. Там дерьмо о СССР-Росии обожают..

Кстати, свентовинтович -- Польша от тебя недалече -- поболтаю с маркушей -- может поспособствует -- издашь помойку о ССР какую нить... Там возьмут с радостью.. Как типа Сталин хотел на всех напасть и первой была Польша ..

Ну и соответствено -- ""Виктор Суворов ПРАВ!!!!!""

ccsr пишет:

 цитата:
Iskander пишет:
>По Козинкину получается, что вариант якобы предательства
>приграничных генералов Молотов со Сталиным
>как раз и не просчитали

Это не по Козинкину получается, а по жизни - изучите биографию Мазепы, Власова, Резуна, Калугина, Яковлева, Шеварнадзе...

Сталин был известный либерал.. Не всех кого надо перед ВОВ уничтожил...

А сегодня сколько генералов сольют страну?

ccsr пишет:

 цитата:
он теперь специально пиарится и скандалит на многих форумах, чтобы на него обратили внимание

мои издатели на меня вышли через три года как мои стаьи в сети появились -- он стали искать новых авторов...... У миттяйки же ничего интересного нет в сети.. А форумные ругачки издатели не читают... У них на это времен нет...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3743
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 13:33. Заголовок: Олег К. пишет: А фо..


Олег К. пишет:

 цитата:
А форумные ругачки издатели не читают... У них на это времен нет...

Хочешь сказать, что они твоё фуфло читали?
Твои выжернения?
Про 15-18 августа?
С ума сошел?


Ну так я не понял: как там про апрель после 15 июня?
Всё нормально?
Фуфлоисследователь ты наш!


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3744
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 13:56. Заголовок: Хотя .. Вышла книга..


"oleg_ko" написал:
 цитата:
Хотя ..
Вышла книга в двух томах, Мартиросяна -- 22 июня. Блицкриг предательства.



 цитата:
Аннотация к книге "22 июня: Блицкриг предательства"

Читателям предлагается фундаментальное разведывательно-историческое расследование подлинных причин кровавой трагедии 22 июня 1941 года, подготовленное известным историком, автором более двух десятков книг по истории СССР 30?х - 50?х гг. прошлого века, членом Союза писателей России Арсеном Мартиросяном. Впервые в отечественной историографии в этом исследовании показано, что трагедия 22 июня произошла в результате исторически запрограммированного пересечения двух долгое время следовавших параллельными курсами заговоров: заговора Запада и его англосаксонского ядра против России, ставшей СССР, что выразилось в приводе Гитлера к власти в Германии и натравливании этого преступника на Советский Союз, а также антисталинского заговора части советского генералитета, преследовавшего цель антигосударственного переворота, свержения советской власти и устранения Сталина и его соратников на фоне военного поражения Красной армии на начальном этапе войны.

Арсен Мартиросян: 22 июня: Блицкриг предательства
Вот оно как!
Вот откуда ноги растут!
Так что все эти "Козинкины" и "ccsr" - проповедники НОВОЙ САМОЙ ПРАВИЛЬНОЙ ПРАВДЫ!!!!!
Самого правильного ВЫЖЕРНЕНИЯ!!!!!!
Нет слов....

Ладно, хрен с вами.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3745
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 14:10. Заголовок: ТАЙНА 22 ИЮНЯ. ПРЕДА..


ТАЙНА 22 ИЮНЯ. ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИЛИ ИЗМЕНА ГЕНЕРАЛИТЕТА?!
Оттуда:
 цитата:
Опубликовано 17.06.2009

Скрытый текст

.....
Так что Козинкин со своими выжернениями еще мелко плавает. На подтанцовках у Мартиросяна.


Спасибо: 1 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 868
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 14:49. Заголовок: Ну, то, что он после..


Ну, то, что он последыш, я и ранее писал. Мухин, Мартиросян и примкнувший Шепилов Козинкин.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 404
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 15:41. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Так что Козинкин со своими выжернениями еще мелко плавает. На подтанцовках у Мартиросяна.

А где твое "произведение" обсуждали Закорецкий? Сообщи - почитать хтчется, какие великие исторические открытия ты сделал...

Балтиец пишет:

 цитата:
Ну, то, что он последыш, я и ранее писал. Мухин, Мартиросян и примкнувший Шепилов Козинкин.

Зато у нас гаденыш...[cenzored]..... Егоров рьяный ...[cenzored].поклонник Резуна.... заявивший что он борется ..с резунизмом.[cenzored]...... Да так "наборолся" ...[cenzored]..... что его резунист уже и хвалит.
Ври дальше, ..папский холуй.[cenzored]..... отрабатывай ..пайку.[cenzored]........

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3746
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.12 21:55. Заголовок: .... Но следом опять..


(Продолжаем читання Козинкина)

..... Но следом опять озвучивается тема Плана Прикрытия с очередными фантазиями (стр. 159-160):
Скрытый текст


Правильно, фантазировать можно и без карт. Даже наоборот, они только помешают «гениально исследовать».


Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 170
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:21. Заголовок: Закорецкий пишет: Х..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Хочешь сказать, что они твоё фуфло читали?
Твои выжернения?
Про 15-18 августа?



почитали статьи в сети когда решили новых авторов себе личных найти.. Для создаваемой в их издательстве военной серии... Там еще одного типа хотели позвать но у него толком ничего путного готового не оказалось..

Так что именно почитали некоторые статьи в сети и спросили напрямую -- могу сделать книгу или две..

Закорецкий пишет:

 цитата:
все эти "Козинкины" и "ccsr" - проповедники НОВОЙ САМОЙ ПРАВИЛЬНОЙ ПРАВДЫ!!!!!
Самого правильного ВЫЖЕРНЕНИЯ!!!!!!
Нет слов....

Ладно, хрен с вами.


и чем ты так недоволен?? Обидели Родину подходящего проживания твоего гуру?? так тебе туда не позовут.. Остров маленький и своих придурков там хватает говном СССР-Россию поливающих...


Закорецкий пишет:

 цитата:
Козинкин со своими выжернениями еще мелко плавает. На подтанцовках у Мартиросяна.



он не лезет в тему предвоенных доков а мне не особо интересно копать то что он делает...


Балтиец пишет:

 цитата:
то, что он последыш, я и ранее писал. Мухин, Мартиросян и примкнувший Шепилов Кози


то что делаю я еще никто до меня не поднимал.. мухин не рыл так как я ...

Но все мы у кого то в "последышах".. Кто то у Мухиных и прочих сталинистов. А кто то и у баб под которых веру предков меняют...

ccsr пишет:

 цитата:
где твое "произведение" обсуждали Закорецкий



думаю никто такую рекламку как мне закорецкий ему не сделает -- обсуждать шизу сложно и неинтересно..

Закорецкий пишет:

 цитата:
фантазировать можно и без карт



конкретне уже никак? Сказать смотрю уже нечего...



Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 171
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:31. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Во-первых, в своем Меморандуме от 22.06.41 Гитлер и так нашел массу поводов, в т.ч. и это самое сосредоточение советских войск у его восточных границ. Так что одним поводом больше, одним меньше – уже не имело значения.



чушь. Слова не подтвержденные документами в политике роли не играют. Немцы рыли землю создав спецзондеркоманды по поиску доков подтверждающих что СССР собирался нападать .. Ну очень они нужны были им.. А не нашли ни одной...
Пытались в 1970-е годы недобитки нацистские писать книги что Сталин собирался напасть в августе и кстати пытались это доказать тем выдвижением - обосралися в итоге по полной...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Во-вторых, летом 1941 г. той мировой «общественности» было гораздо меньше, чем в 1914 г., к которой у Гитлера мог бы быть повод обратиться.



"Мировое общественное мнение " -- это позиция США .. А также в мире есть и были колонии Англии и сама Англия у которой нет постоянных врагов а есть постоянные интересы...

Закорецкий пишет:

 цитата:
В третьих, так для чего вообще ставилась задача разработать этот ПП? Разве не для обороны границы от нападения врага? Так какие проблемы? СССР воевать не собирался? Хорошо! Зачем тогда «сосредоточение и развертывание», которые требовалось прикрыть теми самыми ПП? «Обычные учения»? Одновременно на территории нескольких военных округов? А по-очереди как-то не могли «тренироваться»?



дурень -- в СССР знали что немцы гонят войска к границе с СССР, и поэтому гнали свои к границе.

Ибо в отличии от резунов знали что немцы собираются нападать летом 41-го...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Дня повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты.
....
Исполнение донести нарочным к 1 июля 1941 г....».


Видимо, у Генштаба был какой-то план, который и реализовывался этими приказами. Н


Ну так расскажи -- скока тебя просить можно, -- о чем эти директивы и что за план собирались реализовывать в СССР по ним???

Но предупреждаю по дружески -- не обкакайся -- Вовка Резун эти директивы даже не пытается пристегнуть к "подготовки агрессии СССР".. и тебе дураку не стоит...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Он опять кидается в фантазирование (стр. 162):

цитата:
«... эти Директивы «Для повышения боевой готовности…» для западных округов и есть те самые приказы на приведение частей западных округов в «боевую готовность», которые все историки ищут и «не могут» найти! И фактически они же вводят в действие «Планы прикрытия» и «Планы обороны» западных округов».



Я когда нить от тебя дождусь твоего видения сути этих директив??

ДЛЯ ЧЕГО ОНИ ????




Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 172
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:34. Заголовок: Закорецкий пишет: Ч..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Читаешь такие «размышления» («исключительно правильные»!) и удивляешься. Например, я, как бывший командир батареи, «боевую готовность» понимаю как готовность открыть огонь, скажем, в 6-00 утра. Чтобы это сделать, заранее я должен уяснить задачу по карте, подготовить огневые позиции на местности, привязать их, подготовить «стволы», получить боеприпасы, заранее выехать и занять огневые позиции. При этом я уж не могу находиться на марше. Личный состав и я сам уже должны находиться в «исходном районе», «стволы» в полевом парке, боеприпасы – на полевом складе. О какой боевой готовности во время марша может идти речь? Во время марша готовность армии так сказать, «обычная»: люди одеты в военную форму, несут оружие (в ящиках), имущество в кузовах, стволы на крюке. Теоретически можно скомандовать: «Батарея стой!», «Батарея к бою!» Но, ... эффективно повоевать вряд ли придется: огневые не подготовлены, местность неизвестная, боеприпасы, хорошо, если в хвосте колонны. И хорошо, если их хватит на весь бой. А если из-за леса вдруг вынырнут несколько штурмовиков противника, то колонна вполне может понести серьезные потери, еще даже не начав воевать



А все потому что ты и не военный..

Я тебя сколько раз спрашщивал -- что напиано в этих директивах и что по ним должны делать командиры???!!!

ТЫ ЖЕ КАК БАРАН ДЕЛАЕШЬ ВИД ЧТО МОЕГО ВОПРОСА НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ!

ВСЕ ЧТО ТЫ ПЕРЕЧИСИЛ И ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДЕЛАТЬ КОМАНДИРЫ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ТАКИХ ДИРЕКТИВ!!!

ЧИТАЙ ДИРЕКТИВЫ И ОТВЕЧАЙ --- ЧТО В НИХ НАПИСАНО???... А свой личный опыт засунь подальше .. Ума он тебе не прибавил и понимая тоже... УВЫ...



Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 173
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:40. Заголовок: Закорецкий пишет: ..



Закорецкий пишет:

 цитата:
Повышать БГ (к открытию огня) имеет смысл в конкретных местах расположения. Одновременные же марши ряда воинских частей в соседних местностях могут сказать лишь о существовании какого-то серьезного плана у Генштаба по ведению боевых действий на этой территории.



в армии служить надо было дольше чтобы умничать теперь...

А заодно разобраться как тогда повышали б.г.

Закорецкий пишет:

 цитата:
Но заявлять о таком на марше? Во-первых, глупость. Во-вторых, первого достаточно.

Но Козинкина эти размышления не увлекают.


меня точно твои бредни не могут увлекать... Ты на хрена за меня придумал то чего я не говорил а потом "развенчиаешь" свой же бред?? Где я сказал что во время марша б.г. повышалась???

Ты видишь ключевые слова в директиве от 11 июня для ЗапОВО?? О районах по ПП???

Видишь неуч что написано для КОВО -- что брать с собой из б/п и гсм??

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 174
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:44. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Объясняю: ага (два раза). после получения подобной директивы на марш, командиры ее и отрабатывают – подготовить и провести марш. Т.е. имущество собрать, упаковать, уложить на колеса. О какой «повышенной» готовности к открытию огня может идти речь? Ни о какой



ты не просто неуч -- ты олух.. Весь перец в том как тогда приводили в боевую готовность и какие степени б.г. и как работали тогда.. И самое важное -- что требовалось от командира -- просто марш совершить , в учебных целях, или по боевому..


ПОЭТОМУ ТЕБЯ НЕУЧА ОПЯТЬ В КОТОРЫЙ РАЗ СПРАШИВАЮ -- ЧТО НАПИСНАО В ТЕХ ДИРЕВТИВАХ?? ЧТО ТЫ КАК ВРОДЕ ВОЕННЫЙ В НИХ ВИДИШЬ???

НАДЕЮСЬ ТЫ НЕ ПОЛНЫЙ БАРАН И БАТАН И ВИДИШЬ ТО ЧТО ВОЕННЫЕ И ВИДЯТ --- ПРОВЕДЕНИЕ МАРЩЕЙ ПО БОЕВОМУ РАСПИСАНИЮ.. А ЗНАЧИТ...... НУ... ЖДУ...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет