ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 02.12.10 09:17. Заголовок: Моя новая книга - РВС (часть II. Обсуждение)

В связи с началом продаж можно приступить и к обсуждению самого текста книги "Разгром Виктора Суворова"

 Отправлено: 08.12.10 21:05. Заголовок: Закорецкий пишет: З..

Закорецкий пишет:

цитата:

Задумчиво: И где ж я там сам себе противоречу, блин?

Стр. 186 "... И с точки зрения военной науки никакого шага вперед не было. Ни гигантского, ни маленького. И ни с какой "нормальной" войной Гражданскую в России сравнивать просто нельзя."

Стр. 187 "... Ничего она не показала (о Гражданской войне). Никакого выхода из позиционного тупика."

стр. 219 "... Гражданская война 1918-1921 гг. выработала основные оперативно-тактические приемы Красной Армии, базирующиеся на развитии больших темпов и подвижности."

Заметно противоречие? Противоречие между Вашими утверждениями и цитатой из книги ТАУ?

 Отправлено: 08.12.10 21:11. Заголовок: v13 пишет: Заметно ..

v13 пишет:

цитата:

Заметно противоречие? Противоречие между Вашим утверждением и цитатой из книги ТАУ?

Так я не понял: это противоречие между "мной и мной" или "мной и ТАУ"?
А что, критически (подумав) нельзя относиться к текстам?
Кстати, ГрВ много чего показала. Например "нерушимый блок рабочих и крестьян".
Чем закончилось в 1928-1933 напомнить?

А что еще ТАУ мог написать про опыт РККА?
Что РККА победила благодаря активному вранью агитаторов ЦК?

 Отправлено: 08.12.10 21:13. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Так я не понял: это противоречие между "мной и мной" или "мной и ТАУ"? А что критически нельзя относиться к текстам? Кстати, ГрВ много чего показала. Например "нерушимый блок рабочих и крестьян". Чем закончилось в 1928-1933 напомнить?

Я все понял. Стало окончательно скучно. Удачи.

P.S. А "Теории нормализации" не существует. Вопрос очень простой. Нормализация - это весьма простая, с теоретической точки зрения, процедура (хоть и трудоемкая). Смысл ее в том, чтобы убрать внутреннюю противоречивость данных в БД. Первая нормальная форма, например, - это всего лишь требование, чтобы поля БД были атомарными (т.е. не составными).

Так что можете банить...

 Отправлено: 09.12.10 07:27. Заголовок: v13 пишет: Так что ..

v13 пишет:

цитата:

Так что можете банить...

О-о-о!!!!
У бойца патроны закончились!
А криков-то было! Воплей!
Ну чисто по "УАПФЗ-07"
http://zhistory2.forum24.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0-1259695311<\/u><\/a>

А в сухом остатке оказалось:
- что товарищ в фактическом материале нивзубногой,
- что логика в этом случае превращается в абы что,
- что при этаком раскладе приходится давить на понты и прочий флуд (в т.ч. насчет "нормализации" - якобы без него про неё никто ничего не узнает. "Учитель" выискался!!!! "Ферьзь"!!!! А остальные - гумно).

Но ничего удивительного - финал закономерен.
И не однажды наблюдался здесь на форуме.

И еще один результат: реальной критики - НОЛЬ.
За что от лица Администрации выражаю благодарность (с занесением)!

 Отправлено: 09.12.10 07:39. Заголовок: Закорецкий пишет: р..

Закорецкий пишет:

цитата:

- что товарищ в фактическом материале нивзубногой,

Ну так я всего лишь прочитал Вашу книгу. Серьезных то книг я не читал...

Закорецкий пишет:

цитата:

реальной критики - НОЛЬ

А на "Ноль" Вы в своей книге замечательно делите
Делите дальше...

Закорецкий пишет:

цитата:

приходится давить на понты и прочий флуд

Закорецкий, так кто начал на понты давить?

Закорецкий пишет:

цитата:

И он мне (МНЕ!!!!) еще что-то тужится объяснить?

Или навык вставлять картинки на форуме для Вас является ключевым?

Ну и напоследок

Закорецкий пишет:

цитата:

логика в этом случае превращается в абы что

Ответьте на вопрос, где, в главе «Важная тема – теория ММВ», собственно, эта теория?



Ну и совсем уж напоследок...

Закорецкий пишет:

цитата:

v13 пишет: цитата: А вот там же написано такое "...Но с увеличением скорости танков с 5 до 96 км в час" В 1931 году какой танк имел скорость 96 км/ч? Ну просто интересно... Задолбал, блин, свой тупстью! ЗАДОЛБАЛ!!! цитата: Фиг. 60. Перевод с колес на гусеницы (справа внизу) и некоторые положения танка Кристи скорость на колесах – до 100 км/час, практически до 75 км/час, – на гусеницах – до 60 км/час, вооружение – 37-мм пушка и пулемет, http://zhistory.org.ua/shvanebh.htm<\/u><\/a>

Танк Кристи (Model 1940) в 1931 году серийно не выпускался, он вообще не пошел в серию...

Или Вы будете утверждать, что теоретические постулаты ММВ создавали исходя из опыта эксплуатации экспериментальных образцов?

 Отправлено: 09.12.10 08:44. Заголовок: Закорецкий пишет: З..

Закорецкий пишет:

цитата:

За что от лица Администрации выражаю благодарность (с занесением)!

Куда можно подъехать для получения соответствующего документа?

 Отправлено: 09.12.10 09:22. Заголовок: v13 пишет: Куда мож..

v13 пишет:

цитата:

Куда можно подъехать для получения соответствующего документа?

Вышлю электронкой отсканированный вариант!

 Отправлено: 09.12.10 23:04. Заголовок: v13 пишет: Или Вы б..

v13 пишет:

цитата:

Или Вы будете утверждать...

Буду: н-да... засим и финита ля.
Кстати, могу посоветовать пригласить помощь, например, с форума Милитеры.
Там случайно открыли ветку по моей книге, да так и остановились:
http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000170-000-0-0-1288335625<\/u><\/a>
Боятся чего, что ль?

Так что если есть доступ туда (лично я там давно забанен) можете кинуть там ссылку
на начало этой ветки ( http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-0-00000208-000-0-0<\/u><\/a> ).
Может кто и поможет с "логикой".

 Отправлено: 10.12.10 00:30. Заголовок: Закорецкий пишет: Б..

Закорецкий пишет:

цитата:

Буду: н-да... засим и финита ля.

Хорошо, предположим, что Вы правы. Получается, что в статье по теории ММВ использованы характеристики танка, который не выпускался серийно... Занятно. Мелочь, конечно, но занятно.

Ну и, собственно, вопрос то не по книге. Это уж так, к слову.

Вопросы по книге озвучены выше. Надеюсь, Вы на них как-то будете отвечать.

Закорецкий пишет:

цитата:

Так что если есть доступ туда (лично я там давно забанен) можете кинуть там ссылку

Постараюсь так и сделать, посмотрим, что получится.

 Отправлено: 14.12.10 12:49. Заголовок: v13 пишет: Постараю..

v13 пишет:

цитата:

Постараюсь так и сделать, посмотрим, что получится.

Что-то не видно, чтобы что-то получилось.
Может быть Василия-13 на Милитере просто "послали"?
Вполне возможно, так как там активная ПРЕМОДЕРАЦИЯ.

А вот от другого участника получил в личку мнение:

цитата:

Вряд ли "учителю" нужны ваши лишние подробности. Его задача как раз не искать "правду" а всячески доказывать что СССР несет равную ответственность с Гитлером за развязывание ВМВ. Остальное -- ему и его учителям -- не важно. Цель его писанины - отвести от его хозяев (может вам и не нравятся такие слова но он же разведчик а разведчик всегда имеет "хозяина") обвинение в том что это именно Англия и особенно США и несут большую ответственность как за привод Гитлера к Власти для уничтожения СССР как мирового экономического (ничего личного) конкурента, так и за то что именно они и впихивали всячески гитлера в СССР летом 41-го. Резуна можно бы и пожалеть но не очень хочется. А вот вам зачем это на до -- пытаьться пригадить глоупости Резуна и сделатитть его фигню более убедительной? Ну я понимаю Мельтюхов с Савиным -- увидели что реально в последнюю неделю перед ВОВ войска разводили для "нападения" но не понимают (пока надеюсь) что "тиран" тут как раз не причем ... А у вас какие "мотивы"?

 Отправлено: 14.12.10 14:56. Заголовок: Закорецкий пишет: М..

Закорецкий пишет:

цитата:

Может быть Василия-13 на Милитере просто "послали"?

Ну, "послали" - это слово не совсем подходит, скорее "не приняли" или "игнорировали"...
Ну, да Аллах с ними, я этому не придаю особого значения. А в целом, логика премодерации - не совсем понятна, в принципе. Т.е. сначала мы проверим, то ли ты говоришь, нам это должно понравится - потом мы тебе разрешим это высказать... Бред...
Или "не мешай взрослым обсуждать серьезные проблемы"?

Закорецкий пишет:

цитата:

А у вас какие "мотивы"?

Ну да... "Так он же предатель, как можно ему верить?..."
Просто перевести разговор в плоскость мотивов ("Зачем Вам это нужно?... На кого ты работаешь?...") - это способ уйти от ответа на неудобный вопрос, хороший прием демагога...

 Отправлено: 14.12.10 15:49. Заголовок: v13 пишет: логика п..

v13 пишет:

цитата:

логика премодерации - не совсем понятна, в принципе.

Объясняю.
Вот фрагмент настроек форума:

==========================================

Видите строку "Уровень защиты"?
Вот если поменять уровень защиты на более правый, то вступят в силу более серьезные правила для разных групп участников.
Например, "проверенные" могут оставлять посты типа сразу, а "гости" - только через премодерацию.
Модераторы такие сообщения увидят, но как среагируют - вопрос. Захотят - пропустят и пост возникнет в ветке.
А захотят - не пропустят. Так и будет болтаться в премодерации. Или вообще удалят.
Для некоторых случаев удобно.
Но менять настройки форума - прерогатива "Ст. Администратора" (т.е. в данном случае - меня).

Так что цените условия на этом форуме. Все познается в сравнении.
А я не вижу необходимости повышать уровень защиты по одной причине
- у ИА не хватает "духу" месяцами постить разную дурь и вопли.
Чисто технически.
Проверено.
Ибо начинают выглядеть идиотами.
Причем, прилюдно.

Попытки были, но на сегодняшний день эта тема почти стихла.
Разве что Alexsoft пытается изредка подкинуть вариант, да и то в попытке некой научности.
(И разве что лично Вы не начнете косить под них).

 Отправлено: 14.12.10 15:53. Заголовок: v13 пишет: хороший ..

v13 пишет:

цитата:

хороший прием демагога...

Я ж говорю: здесь дикая смесь пропагандиста-агитатора и реальной оценки ситуации. Разбирать по-словно лень.

Кстати, получил продолжение (это с другого форума):

цитата:

А при чем тут "вера"??? Были нормальные планы обороны на основе Соображений Шапошникова-мерецкова. Они предусматривали первый удар от Германии а потом ответные удары после проведеннной мобилизации. В этих условиях СССР вполне себне невинная жертва агрессии. А Гитлер - -негодяй и вообще нехороший человек. И при этом нам гарантированны "союзнички" что хотя бы гадить откровенно не будут нам -- Англия и СШа . Хотя гадили то от души - известны ведь цифры поставок нефти через Венесуэлы разные и через Испанию и францию со Швейцарией... ? Но официально -- они нам союзнички стали... То что Гитлер подписаль Барбаросу вроде точно знали но не знали точный текст? Так и что ж не двинуть войска в сторону границы если и Гитлер собирает там же свои??? Увеличили армию? так что -- ждать пока нападут на нас и оказаться с 4 млн против немцев?? А вот то что положения из "плана от 15 мая" и претворялись в жизнь и часть войск (КОВО) действительно разводили не для обороны согласно ПП а для немедленого нападения на даже напавшенр врага (а ля Тухачевский -- что есть дурость и воинское преступление) - -и есть интересно...

 Отправлено: 14.12.10 16:04. Заголовок: Гость пишет: А при ч..

Гость пишет:

цитата:

А при чем тут "вера"??? Были нормальные планы обороны на основе Соображений Шапошникова-мерецкова.

Кого, кого? Когда? До лета 1940 г.? Еще раньше "Барбароссы"? С ума сошли? Реально то были не планы "обороны", а под их видом планы подготовки развертывания для подготовки первого удара. Все слова про "оборону" в них - натуральная ДЕЗА.

Гость пишет:

цитата:

Они предусматривали первый удар от Германии а потом ответные удары после проведеннной мобилизации.

Бред сивой кобылы. "Предусмотреть" "первый удар" противника с точностью до дня невозможно. Потому оборону надо готовить определенным образом. Именно по теории ММВ. А это ИГНОРИРОВАЛОСЬ.
Полностью.

Гость пишет:

цитата:

В этих условиях СССР вполне себне невинная жертва агрессии. А Гитлер - -негодяй и вообще нехороший человек.

Это уже вопросы "политического решения".

Гость пишет:

цитата:

И при этом нам гарантированны "союзнички" что хотя бы гадить откровенно не будут нам -- Англия и СШа . Хотя гадили то от души - известны ведь цифры поставок нефти через Венесуэлы разные и через Испанию и францию со Швейцарией... ? Но официально -- они нам союзнички стали... То что Гитлер подписаль Барбаросу вроде точно знали но не знали точный текст? Так и что ж не двинуть войска в сторону границы если и Гитлер собирает там же свои??? Увеличили армию? так что -- ждать пока нападут на нас и оказаться с 4 млн против немцев?? А вот то что положения из "плана от 15 мая" и претворялись в жизнь и часть войск (КОВО) действительно разводили не для обороны согласно ПП а для немедленого нападения на даже напавшенр врага (а ля Тухачевский -- что есть дурость и воинское преступление) - -и есть интересно...

Я этих вопросов касался в своей книге и в своей статье "ВИП-методом" http://zhistory.org.ua/vipaleo6.rar<\/u><\/a>
Повторяться здесь не хочу (некогда).

 Отправлено: 14.12.10 19:42. Заголовок: v13 пишет: Ну, "..

v13 пишет:

цитата:

Ну, "послали" - это слово не совсем подходит, скорее "не приняли" или "игнорировали"... Ну, да Аллах с ними, я этому не придаю особого значения.

Да не скажИте!
Факт кое-что означающий!
Что бурную радость от ИА быстро не дождаться.
Почему-то.
Хотелось бы узнать, почему.