On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 14:36. Заголовок: Моя новая книга - РВС (часть I. Реклама).


Ну что, похоже таки тираж будет - я не был уверен, но реклама уже появилась...
"Разгром Виктора Суворова"



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1403
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 22:20. Заголовок: О! Уже пошла инфа по..


О! Уже пошла инфа по сайтам книжных интернет-магазинов:

 цитата:
Разгром Виктора Суворова

Закорецкий К.
Серия: Виктор Суворов: за и против
Дата издания: 2010
ISBN: 978-5-699-45015-2
Издатель/Изготовитель: ООО "Издательство "Эксмо"
320 стр.

Вес: 268 г.
Цена: 189,00 руб.
В наличии

http://www.bgshop.ru/Details.aspx?id=9603274<\/u><\/a>

Там же:

 цитата:
Курьерская доставка по Москве
Доставка почтой по России
Вес отправлений
Экспрес доставка по России
Таможенные правила
Заказы по всему миру

http://www.bgshop.ru/Help.aspx#7<\/u><\/a>

Но магазин в Москве.


Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 266
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 07:58. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А вообще интересно - никто ни из историков, ни никакой А.Исаев так и не разглядели эти "технические детали". Вот так они знают историю родной страны!

А какую связь интересно, Вы усмотрели между термином "История" и фамилией Исаев?
У этого клоуна одно предназначение: отделять методом лохотрона думающую читающую публику от тех "знатоков", которые решают, как писать фамилию автора "Ледокола: Суровов, Резун или ризун.
А Вы про "технические детали"...
Закорецкий пишет:

 цитата:
Ну что, похоже таки тираж будет - я не был уверен, но реклама уже появилась...
"Разгром Виктора Суворова"

Поздравляю!!!
В открытой продаже есть? Днепропетровск?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 267
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 08:08. Заголовок: Литовец пишет: Идея..


Литовец пишет:

 цитата:
Идея Суворова уже развитая другими (Мельтюхов, Солонин, Бешанов, Закорецкий и др)

Кроме Солонина - сей персонаж после Владислава Савина стал неинтересен: начал за здравие - и кончил за упокой. Может, Солонин уже разгромил Савина, да я не в курсе?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 20:11. Заголовок: Alick пишет: В откр..


Alick пишет:

 цитата:
В открытой продаже есть? Днепропетровск?

Ну не знаю. Предполагаю, что за неделю-две может появиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 268
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 11:15. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Ну не знаю. Предполагаю, что за неделю-две может появиться.

Подожду.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 359
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 16:36. Заголовок: Приезжайте в Олимпий..


Приезжайте в Олимпийский, в Москву со 110 рублями.
Купил сегодня, читаю

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:24. Заголовок: Тэ-э-э-экс, начали т..

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 21:59. Заголовок: Уже даже начали торг..


Уже начали продавать за баксы

 цитата:
цена: $ 11.83
В наличии

... Самая неожиданная и скандальная книга серии! Новый поворот в дискуссии вокруг гипотез ведущего военного историка. Автор много лет считался одним из самых убежденных «резунистов», активно участвовал в сборниках «Правда Виктора Суворова» ...

http://www.biblio-globus.us/....<\/u><\/a>


Наверно еще неделя и будет в Киеве на базаре "Петровка".
Или в магазине "Читайгород" (от "Эксмо") на метро "Театральная" (рядом с театром).

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 23:31. Заголовок: ИТАК: книга пошла в ..


ИТАК: книга пошла в жизнь!

Но чё-то не видно проявлений бурной радости от закоренелых ИА.
Прям глухое затишье какое-то!
Ждали-ждали, требовали-требовали от меня, чтобы я признал враньё Виктора Суворова, дождались и ... ничего!
Никакой благодарности!

Ребята! Я ж свой!
Виктор Суворов же в "Разгроме" всё наврал!
Же!
Не верите?
В натуре!
Почитайте ж мою книгу, порадуйтесь!


Спасибо: 0 
Профиль
v13
Очень правильный эксперт




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 10.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:27. Заголовок: А новичку вопрос можно? :-)


Кейстут, добрый день!

Обязательно куплю и почитаю Вашу книгу. Если можно, один предварительный вопрос.

Если выделить суть книги "Разгром" (на мой взгляд) - это материалы по теме мехкорпусов и УРов... Все остальное - идеологические рассуждения и бросание какашек в оппонентов :-)
И вопрос простой. Вы эти две составляющие книги Суворова критикуете?

v13


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:42. Заголовок: v13 пишет: Если мож..


v13 пишет:

 цитата:
Если можно, один предварительный вопрос.
Если выделить суть книги "Разгром" (на мой взгляд) - это материалы по теме мехкорпусов и УРов... Все остальное - идеологические рассуждения и бросание какашек в оппонентов :-)

Как я понимаю, не совсем. Один из читателей поделил книгу на две части:
- первую побольше (примерно 2/3),
- вторая поменьше ("наезд на критиков").

В первой побольше (примерно 2/3) на мой взгляд сделана попытка создать как бы концепцию причины разгрома РККА летом 1941 г. Но как я докопался, при этом было бы полезно ссылаться на теорию мото-мехвойны и как она развивалась теоретически и физически в 30-е годы. Но Суворов (как и практически все остальные историки) о теории ММВ ничего не знают. Так как ее фактически вырвали из истории "пластом" "с корнем". В результате размышления рискуют уйти "в сторону". В какую? Ну ... э-э-э... я здесь не хотел бы подробно выкладывать электронную версию своей книги (во-первых, многа букфф). Так что, если случится оказия и есть интерес, лучше почитайте. С темой теории ММВ я знакомился по очень малоизвестным изданиям 20-х - 30-х годов в нашей республиканского масштаба НТБ им. Вернадского.

 цитата:
И вопрос простой. Вы эти две составляющие книги Суворова критикуете?

Второй части "Разгрома" ("наезд на критиков") я не касаюсь. Я уточняю неточности "части первой".

Спасибо: 1 
Профиль
v13
Очень правильный эксперт




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 23:54. Заголовок: А новичку вопрос можно? :-)


Закорецкий пишет:

 цитата:
Но Суворов (как и практически все остальные историки) о теории ММВ ничего не знаю

Т.е. я правильно Вас понимаю, что Вы в той или иной части не согласны с анализом Суворова ситуации с формированием и логикой существования мехкорпусов перед началом войны?

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 00:12. Заголовок: v13 пишет: Вы в той..


v13 пишет:

 цитата:
Вы в той или иной части не согласны с анализом Суворова ситуации с формированием и логикой существования мехкорпусов перед началом войны?

Видимо да.
Во-первых, логика создания МК на пустом месте не могла возникнуть.
И здесь при научном подходе полезно было бы ссылаться на развитие теории мото-мех.войны. Примеры изданий по этой теме тех лет выложены у меня на сайте:

"О ТАНКАХ И О ТАКТИКЕ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ В 30-Е ГОДЫ"
http://zhistory.org.ua/tanki33.htm<\/u><\/a>

"ОРГАНИЗАЦИЯ КРУПНЫХ ОБЩЕВОЙСКОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ
(ПРОШЕДШЕЕ, НАСТОЯЩЕЕ И БУДУЩЕЕ)"
http://zhistory.org.ua/zhistry2/bigsoed.htm<\/u><\/a>

И могу объяснить, как возникли те строки,
которые издательство вынесло на обложку
(насчет того, что я тоже служил в танковом полку).

В пехотных и арт. подразделениях такая норма
существует - до 30 "людей" во взводе на одного офицера.
Один расчет гаубицы - до 10 человек: один сержант + "номера".
В одном огневом взводе сейчас - 4 ствола (в войну при тягле лошадьми было по 2 ствола + 6 лошадей в запряге передка+орудие).

При экипаже танка в 3 человека получается 10 танков во взводе.
Или 30 в роте, или под 100 в батальоне,
или под 300 в полку (бригаде).

Но потом я засомневался и решил гууглить.
Оказалось, что сейчас это количество меньше.
Да и в войну оно тоже гуляло.
Я даже подумал, что надо бы переписать этот момент.

Но во-первых, менялись типы танков.
А во-вторых, я нашел статистику по танковым бригадам
РККА во время войны с Финляндией (сколько было,
сколько терялось - тоже сотни). И главное, дочитав
главу про МК в "Разгроме" вдруг нашел фразу самого
Владимира Богдановича:

 цитата:
"Помимо корпусов в Красной Армии было значительное число
отдельных танковых бригад. В зависимости от типа
состоявших на вооружении танков бригада могла иметь
от 148 до 278 танков. И это, видимо, был тот предел,
который не следовало переходить".

Т.е. 278 танков в танковой бригаде - это еще можно, а 280 (560 в МК поделить на две бригады) - это уже нельзя?
Весь сыр-бор из-за двух танков?

И я решил оставить текст как есть,
тем более, что не было уверенности,
что книга выйдет.

А насчет растягивания колонн на марше - ну так прикиньте любую колонну любого полка со всеми тылами. Любая колонна окажется ого-го какой длинны. И естественно ее придется разделять на параллельные маршруты и прикрывать с воздуха и разными саперами. Поэтому не только в длине колонн заключалась причина разгрома летом 1941 г. Строго говоря, а что за проблема - "правильно" отступать? Извините, вы - армия? Ну так почему не остановиться и не оказать огневое сопротивление врагу? Читаешь воспоминания и удивляешься - гаубичные батареи уходили практически параллельно колоннам врага туда же - на восток. А развернуться и открыть беглый огонь догадаться не смогли? Нехай враг гонит "формулой 1"?

Причина конкретного разгрома лета 1941 г. конкретно заключалась в другом.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 09:20. Заголовок: И вообще на будущее...


И вообще на будущее. Чтобы я не постил здесь куски из моей книги - указывайте страницу, по которой есть вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Анонимно





Сообщение: 1862
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 09:22. Заголовок: Т.е. 278 танков в та..



 цитата:
Т.е. 278 танков в танковой бригаде - это еще можно, а 280 (560 в МК поделить на две бригады) - это уже нельзя?



Да, совершенно точно, если думать о результатах, то нельзя.

"У кошки четыре ноги", в роте три взвода. Почему нельзя иметь в роте ШЕСТЬ взводов, или три взода, но удвоенной численности, человек по 60-80 ? :-)

Лучше тогда иметь две роты. А не одну роту, раздутую в два раза.

http://klim-yarko.livejournal.com/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет