ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 04.09.09 01:09. Заголовок: КиУР и другое

Во, блин. Разродился: мУРований щит столиці. Статья популярная, вышла в "Ирпенском вестнике", потому и по-украински.

И более специфические, уже главы на русском: Вступление и Линия Сталина. Мифологемы пьяного ежика. , Так почему тов. Сталин уничтожил "линию Сталина" и, типа, новое "Структура укрепрайонов".
И,типа, еще новее: УРы и "оборонная доктрина"

 Отправлено: 26.10.09 18:53. Заголовок: Со своей стороны хо..

Со своей стороны хотел бы напомнить про две страницы на сатйте "зет-хистори" про КийУР:

статья Сергея ВАКУЛИШИНА
"БУНКЕРА ПОД КИЕВОМ
КиУР - тайна нашего времени" (с фото и планами).
из журнала
"Военно-исторический альманах",
(Центрального музея Вооруженных Сил Украины, с. 108-119)
2003 г., 1(6)
(перевод с укр. - zhistory)
http://users.i.com.ua/~zhistry2/kyiur2.htm

И еще несколько фото и военно-туристической информации
по КийУРу на странице
"КИЕВСКИЙ УКРЕПРАЙОН – 2005"
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/kievur.htm

 Отправлено: 26.10.09 19:20. Заголовок: А про линию Молотова..

А про линию Молотова есть что почитать?

 Отправлено: 26.10.09 19:25. Заголовок: Alick пишет: А про ..

Alick пишет:

цитата:

А про линию Молотова есть что почитать?

Ратные дела саперов (на СЗФ-41)

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/sapery41.htm

 Отправлено: 26.10.09 22:54. Заголовок: К какой войне готовил советский диверсант Старинов своих читателей.

Закорецкий пишет:

цитата:

Ратные дела саперов (на СЗФ-41) http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/sapery41.htm

Цитирую по ссылке

цитата:

Не мешкая, мы дружно взялись за работу. Покончив с минированием пролетов, младший лейтенант Бондаренко с большей частью своего взвода перешел на восточный берег и занялся снятием колючей проволоки с предмостного ограждения. Часа через два эта группа принесла на кольях мотки-"ежи", общим несом до трехсот килограммов. Мы принялись за изготовление МЗП — малозаметных препятствий в виде силков, сопряженных с противопехотными минами — для последующей установки их в предмостной полосе.

В 1940 году была издана брошюра Старинова И. Г. «Белофинские мины и ловушки». Если бы в 1940-41 гг. в СССР готовилась стратегическая оборона (считалось бы, что противники РККА достаточно сильны, чтобы РККА готовила против них оборонительные операции), то Старинову следовало написать книгу под названием ~ «Мины и ловушки в гражданской войне Испании» (мины и ловушки конечно же советские).

И вообще - написать такую "испанскую" брошюру ещё до 01.09.39 (если Сталин так уж боялся нападения на СССР Польши вместе с Германией и прочими антибольшевистскими государствами Европы).

 Отправлено: 26.10.09 23:58. Заголовок: Закорецкий Блин. Да ..

Закорецкий Блин. Да у меня есть эксклюзивные материалы, но я их не имею права выкладывать до выхода книги. Не моей.

 Отправлено: 27.10.09 08:52. Заголовок: Закорецкий пишет: Р..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ратные дела саперов (на СЗФ-41)

Спасибо, Кейстут.
Посмотрел, сильно. Саперам бутылки с бензином выдали, а 125 дивизию до штатов военного времени не довели.
судя по прочитанному, 125 дивизию подняли РАНЬШЕ директивы б/н, причем по боевой тревоге.

 Отправлено: 11.11.09 19:56. Заголовок: Во, блин. Предлагаю ..

Во, блин. Предлагаю в качестве обсуждения: "Так почему тов. Сталин уничтожил "Линию Сталина".

 Отправлено: 11.11.09 20:25. Заголовок: Алексанр Ермаков пиш..

Алексанр Ермаков пишет в статье

цитата:

Вот 22.06.41 года в КиУРе и не оказалось ни пехотной дивизии, ни ее, дивизионной, артиллерии, ни бронепоездов, ни танкового батальона, ни…

Придерусь по делу. Пехотные дивизии у супостата, а у нас - стрелковые. Понимать надо разницу.
Это традиция, и блюдут ее сильно.

 Отправлено: 11.11.09 20:39. Заголовок: Анонимно Спасибо, ис..

Анонимно Спасибо, исправлю (уже). Для того и предлагаю обсуждение. Я себя с ИА-ИА не равняю, могу и ошибаться.
Отдельное спасибо за к-во пушек и пулеметов в с.д.

 Отправлено: 11.11.09 22:02. Заголовок: Александр, это назыв..

Александр, это называется редактура, и это нормально.
Еще добавлю, что под УРы создавалась отдельная схема мобилизационного развертывания. По сигналу приписные, минуя военкомат и прочее, шли прямо в части. К УРовским частям приписывали проживающих в ближайших селах, там было час-два пешком. Тоже был важный момент. Даже для некомплектных частей мобготовность исчислялась часами.
PS: у меня вроде ответы двоятся. Снесите плиз, один, у меня не удаляется.
PPS: штаты сд - первоисточник. Стяните себе на локаль и пользуйтесь. Это тот штат, 4/400, который в апреле 1941 года разработали, но не довели до дивизий до начала войны. Отсюда фактический провал мобилизационного планирования к 22 июня. Именно по этому штату должны были считать и мобпотребности, и марши, и потребную пропускную способность, и глубину первых операций. Штат сд один из главных "параметров" при расчете.

 Отправлено: 11.11.09 23:11. Заголовок: Анонимно Дякую...

Анонимно Дякую.

 Отправлено: 12.11.09 01:03. Заголовок: Вполне логичная стат..

Вполне логичная статья.
Но!

цитата:

Хотели как лучше, а вышло как всегда.

Вот это я не понял.

 Отправлено: 12.11.09 03:41. Заголовок: Блин, хотели малой к..

Блин, хотели малой кровью от Бреста до Бреста, а пришлось большой от Волги до Берлина.
Впрочем, а видимо расширю заключительную часть.

 Отправлено: 12.11.09 06:55. Заголовок: УРы для "пораженцев", а не для освободительной миссии РККА по интернациональному долгу СССР.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Предлагаю в качестве обсуждения: "Так почему тов. Сталин уничтожил "Линию Сталина".

Вывод однозначный - начиная с периода разоружения этих УРов и до приграничных поражений конца июня 1941 г. (или даже позднее) РККА обороняться на линии этих УРов не собиралась (ни стратегически ни тактически).

 Отправлено: 12.11.09 09:23. Заголовок: Вывод однозначный - ..

цитата:

Вывод однозначный - начиная с периода разоружения этих УРов и до приграничных поражений конца июня 1941 г. (или даже позднее) РККА обороняться на линии этих УРов не собиралась (ни стратегически ни тактически).

И в силу этого до УРов не "доходили руки" даже в количествах, необходимых для организации наступления. И еще было несколько причин, по которым не использовали все, что было. Общий вывод понятен, но в важных деталях еще разбираться и разбираться.