ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 26.10.09 19:00. Заголовок: Обсуждение текстов Алексея ИСАЕВА

марат пишет:
>Alick пишет:
>цитата:
Откройте ветку по Исаеву - я Вам покажу его махинации.

А как открыть? Может есть ссылка для примера разоблачений, чтобы оценить стоит открывать новую ветку или не стоит.` Итак, по просьбе...

 Отправлено: 09.11.09 11:14. Заголовок: ПАВел пишет: то поч..

ПАВел пишет:

цитата:

то почему бы просто не отдать приказ "действовать по предвоеннысм планам", а начать изобретать велосипед?

НУ ТАК ПОКАЖИ ТЕ САМЫЕ
"ПРЕДВОЕННЫЕ ПЛАНЫ"!!!!

ПОКАЖИ!!!!

СКОЛЬКО МОЖНО ЖДАТЬ?????

 Отправлено: 09.11.09 11:16. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

Отвечаю: СТАЛИН ОШИБАТЬСЯ МОГ!!!!! Ошибся, однако. Миллионов на 30.

Первый раз?! А Генштаб тот ивовсе из непогрешимых и победоносных состоял?

 Отправлено: 09.11.09 11:19. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

НУ ТАК ПОКАЖИ ТЕ САМЫЕ "ПРЕДВОЕННЫЕ ПЛАНЫ"!!!!

Чем Вас не устраивают "Планы прикрытия?Ась?
Закорецкий пишет:

цитата:

СКОЛЬКО МОЖНО ЖДАТЬ?????

Вот. Покажите план наступательной операции РККА на 1941-й год.

 Отправлено: 09.11.09 11:32. Заголовок: ПАВел пишет: Чем Ва..

ПАВел пишет:

цитата:

Чем Вас не устраивают "Планы прикрытия?Ась?

Я ж говорю - ДУРАК ВЕРУЮЩИЙ ФАНАТИК.
Можешь засунуть их туда же.
Подробности выложены в моей статье
"ВИП-методом о планах 1941 г."
Фрагменты есть на адресе:
http://users.i.com.ua/~zhistry2/vipaleo.htm

Целиком ожидается в (Н)ПВС (-6):


http://eksmo.ru/purchase/wholesale/digest/detail.php?ID=244556&IMG_PAGE=32

 Отправлено: 09.11.09 19:22. Заголовок: эти планы не были вв..

эти планы не были введены в действие, т.к. готовились к другой ситуации.

 Отправлено: 09.11.09 22:15. Заголовок: Литовец пишет: эти п..

Литовец пишет:

цитата:

эти планы не были введены в действие, т.к. готовились к другой ситуации.

Вот с первой частью соглашусь. Со второй в принципе нет.
На мой взгляд, планы прикрытия централизованно не вводились в действие, потому что не были доработаны до необходимой степени и соответствовали поставленным задачам только частично. На местах же вводили в действие, вопреки отстутствию утверждения и степени проработанности. Это особенность советской системы того времени, не доработали-с. Почему - уже другой вопрос.

Но планы прикрытия готовились именно к этой ситуации - отражение возможного удара Германии, направленного на срыв мобилизационного развертывания РККА. Только, опять же имхо, возможность такого удара полагали на более поздний срок, никто же не мог предположить, что немцы "начнут срывать мобилизацию" за сутки до приказа о ее начале, и при этом "не усматривая" фактов самого начала, а так, исключительно из "общих соображений, включая политические".

Так что не торопитесь с выводами по планам прикрытия, сами по себе они интересны, но они не были введены в действие как документ. Если вы понимаете, о чем я говорю. Если у вас понимания нет, я разьясню. Там есть "тонкие" моменты, это вопрос сложный и интересный :-)

 Отправлено: 09.11.09 22:22. Заголовок: Анонимно пишет: Есл..

Анонимно пишет:

цитата:

Если у вас понимания нет, я разьясню. Там есть "тонкие" моменты, это вопрос сложный и интересный :-)

Разъясните, плз.

 Отправлено: 09.11.09 22:23. Заголовок: Анонимно пишет: На ..

Анонимно пишет:

цитата:

На мой взгляд, планы прикрытия централизованно не вводились в действие, потому что не были доработаны до необходимой степени... Но планы прикрытия готовились именно к этой ситуации - отражение возможного удара Германии, направленного на срыв мобилизационного развертывания РККА.

Блин, возможно что и так.
Но.
Но планы не доработались и в действие не вводились по тому что не требовались. Все работы по таким планам это деза. А реальные планы и были разработаны и в действие введены и уже выполнялись.

 Отправлено: 09.11.09 22:36. Заголовок: ПАВел пишет: Ну тог..

ПАВел пишет:

цитата:

Ну тогда ВВам будет раз плюнуть ответить на вопрос снабжения мехкорпусов РККА.

Закорецкий отвечает:

цитата:

А оно ММне надо? ТТебе надо - вот и отвечай, ккозёл.

ПАВел, блин, резюмирует:

цитата:

резюмирую: снабжение РККА, рванувшейся осовобождать Европу в условиях 1941-го невозможно. А соответсктвенно и вторжение тоже невозможно. После такого откровенного признания весь бред из Ми-6 про "Грозу" идет лесом.

Блин, забавные эти Иа-ИА. Если Закорецкий (Ермаков иже сними) эдак в легеньком посте не осветил вопросы снабжения мехкорпусов (я представляю сколько в этих мехкорпусах одной снабженческой документации имелось - кубометры), значит и освобождать невозможно, значит и не планировалось.
Ну тогда к Павлу вопрос: а как решался вопрос со снабжением танковых армий в Берлинской операции?
Ожидаю быстренького и всеобъемливающего ответа.

Закорецкому: блин, не трожь козелов! Они, козелы, к Ишакам отношения не имеют.

 Отправлено: 09.11.09 22:48. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, забавные эти Иа-ИА. Если Закорецкий (Ермаков иже сними) эдак в легеньком посте не осветил вопросы снабжения мехкорпусов (я представляю сколько в этих мехкорпусах одной снабженческой документации имелось - кубометры), значит и освобождать невозможно, значит и не планировалось.

А я не требую всеобъемлюще. А вообще меня со второй страницы кормят обещаниями объяснить столь поразительную разницу, когда пролетарские советские танки в отличие от своих буржуинских собратьев ремонтируются Святым духом "Капиталом", стреляют цитатами из классиков марксизма-коммунизма и заправляются лютой ненавистью к фашистким гадам.

 Отправлено: 09.11.09 22:57. Заголовок: ПАВел пишет: А вооб..

ПАВел пишет:

цитата:

А вообще меня со второй страницы кормят...

Блин, а ты в рот не бери (это я Булгакова перефразирую).

 Отправлено: 09.11.09 23:01. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, а ты в рот не бери (это я Булгакова перефразирую).

то есть признаете, что доказательств возможности снабжения РККА в 1941-м при глубокой наступательной операции нет?

 Отправлено: 09.11.09 23:06. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков еще раз цитирует ПАПла:

цитата:

резюмирую: снабжение РККА, рванувшейся осовобождать Европу в условиях 1941-го невозможно. А соответсктвенно и вторжение тоже невозможно. После такого откровенного признания весь бред из Ми-6 про "Грозу" идет лесом.

Блин, но тогда идет лесам и всякая оборона СССР, ибо и при обороне РККА снабжать надо.
Значит, по извращенной логике ИА-ИАшников ни РККА, ни правительство СССР до 22.06.41 исключительно дурью маялось, не соображая, что солдат кормить надо, а пушки возить. Ну, тоже интересно, как же ребята так быстро к 09.05.45 поумнели?

 Отправлено: 09.11.09 23:09. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, но тогда идет лесам и всякая оборона СССР, ибо и при обороне РККА снабжать надо. Значит, по извращенной логике ИА-ИАшников ни РККА, ни правительство СССР до 22.06.41 исключительно дурью маялось, не соображая, что солдат кормить надо, а пушки возить. Ну, тоже интересно, как же ребята так быстро к 09.05.45 поумнели?

В случае ведения действий на своей территории войска ка-то ближе к складам, чем при наступлении на сотни километров, не находите?

 Отправлено: 09.11.09 23:13. Заголовок: ПАВел пишет: то ест..

ПАВел пишет:

цитата:

то есть признаете, что доказательств возможности снабжения РККА в 1941-м при глубокой наступательной операции нет?

Блин! Откуда такие выводы?! Какие доказательства? Какой возможности? И откуда они у меня, я что, начтыла мехкорпуса?
Скажу честно, у меня нет доказательств возможности снабжения танковых армий под Берлином. Ну и что?
Потом замечательный финт ИА-ИАшников: путать планы и выполнение планов.
Уже сколько раз говорилось: Гитлер планировал к 42-му взять Москву. Он ее не взял и к 45-му. Ну так что, он, Гитлер, не планировал Барбароссу?