ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 24.01.11 23:28. Заголовок: О новой книге Козинкина "Адвокаты Гитлера" (продолжение)

Как уже проговорился "Олег Ка.", к 70-летию начала ВОВ в каком-то издательстве должна выйти новая (его) книга - "Адвокаты Гитлера" (объемом под много сот страниц).
Этот факт в какой-то мере объясняет активность "Олега Ка." на некоторых исторических форумах.
Я подозревал, что нечто подобное произойдет в прошедших годах.
Но вот должно произойти в наступившем году.
======================

Приложение:

1. Главная страница сайта "оболганности".<\/u><\/a> (На котором размещена куча статей Козинкина Олега).
2. Статистика посещаемости статей.<\/u><\/a>
3. "ОТВЕТЫ НА «Пять вопросов об июне 1941 г.», возникшие у читателя"<\/u><\/a> (Автор - Козинкин Олег).
4. Моя статья там же про "5 вопросов".<\/u><\/a> (Т.е. автор - Закорецкий).

 Отправлено: 28.01.11 11:24. Заголовок: ccsr пишет: С Егоро..

ccsr пишет:

цитата:

С Егоровым вы погорячились

Да уж да уж...

 Отправлено: 28.01.11 11:36. Заголовок: Балтиец пишет: Да у..

Балтиец пишет:

цитата:

Да уж да уж...

Ну правда -- косячков хоть в целом и не играющих роли в сути книги хватает... Как и любого... Вы ж не можете все знать...

Ни хрена не нашел ничего путного в сети по ПГ. А вы?

 Отправлено: 28.01.11 11:40. Заголовок: Не искал пока. Вечер..

Не искал пока. Вечером, может быть.

 Отправлено: 28.01.11 12:20. Заголовок: ccsr пишет: Так как..

ccsr пишет:

цитата:

Так как вы толкуете военные вопросы, не только я их не понимаю, но и любой другой здравомыслящий человек не поймет. Вот поэтому над вами и смеются те, кто военное дело изучал не по интернету, а в реальной службе.

ccsr - КТО конкретно изучал военное дело в реальной службе?
Вы НЕ изучали, это мы уже установили.
ГДЕ здравомыслящие люди, которые поддерживают вашу точку зрения?

цитата:

Зайдите на милитеру - там как раз сейчас какой-то умник по новой начал идеи Резуна в жизнь претворять.

ccsr - хватит увиливать
Причем здесь умники на Милитере? Да, много есть прочитавших одну-единственную книгу Суворова/Резуна и лезущих с шашкой наголо куда попало.
Я-то тут причем?

Напомню, речь шла о ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ людях, ПОДДЕРЖИВАЮЩИХ вашу точку зрения.
НЕТУ таких.

А есть только два выпендрежника - Козинкин, который признавался, что в штабной работе НИЧЕГО не понимает, и липовый "полковник" то ли ГРУ, то ли ГШ ccsr, который на самом деле и в армии-то не служил.

И вот эта "сладкая парочка" кочует по форумам и флудит, троллит, оскорбляет оппонентов и ждет, пока их забанят.
И здесь, надеюсь, уже недалеко

цитата:

Почитайте ответы некоторых авторов - очень грамотно оценивают не только ситуцию в стране, но и показывают глубокие познания военного дела.

Ну так а я вам о чем?
Есть на Милитере грамотные участники. Только вот НИ ОДИН за Козинкина не вступился. Счет в голосовании был "сухим" и не в его пользу.

цитата:

Вам на русский эту фразу перевести, или сами поймете, почему человек так деликатно написал?

Hoxer вроде русским языком черным по белому написал, что он модераторов БЛАГОДАРИТ.
И, поскольку они нужны ему как эксперты, функцию репрессий он с них снимает.
Т.е., перевожу на совсем простой русский - модераторы работают как эксперты -> времени на репрессии не остается.

Что непонятного-то?
Или вы, как обычно, что-то несуществующе-фантастическое между строк вычитали?

 Отправлено: 28.01.11 14:09. Заголовок: Владислав Савин пише..

(Выделено болдом - Админ)

Владислав Савин пишет:

цитата:

Я-то тут причем?

А при том что вы не гнушаетесь .... (оффтоп удален нахрен про очередную свою гордость фиг знает о чем - Админ)

Владислав Савин пишет:

цитата:

Ну так а я вам о чем? Есть на Милитере грамотные участники. Только вот НИ ОДИН за Козинкина не вступился. Счет в голосовании был "сухим" и не в его пользу.

Вы по своей наивности слишком сильно уповаете на разные опросы всяких форумов, забывая, что там подобные вам люди зачастую несут ахинею, которую серьезно никто не воспринимает. Ну какое мнение мне до вас и вам подобных, если вы не понимаете о чем пишет Козинкин?

Кстати, вопрос он поднял достаточно серьезный - о персональной ответственности должностных лиц за события июня 1941 года. Для армии это очень актуально - вы и вам подобные просто этого не понимаете, в силу причин, на которые я вам уже указал.

(оффтоп удален нахрен про очередную пропаганду не относящуюся к теме - Админ)

Владислав Савин пишет:

цитата:

Что непонятного-то? Или вы, как обычно, что-то несуществующе-фантастическое между строк вычитали?

Да нет, ничего кроме вашей наивности я не увидел.

Ну если СМ1 все делал правильно, то зачем было устраивать опрос и потом лишать его прав - работал бы так как и раньше, раз он администрацию устраивал....

 Отправлено: 28.01.11 14:12. Заголовок: Олег Ка. пишет: Мож..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Может расскажите где вы все же отслужили или тоже из сети познания черпанули?

Олег Ка. пишет:

цитата:

Это пиджаки любят щеголдять своими "регалиями" а кадровым это уже в училище надоедает... И выйдя на пенсию сроду не хочется хвастать "заслугами" .. это было в другой жизни и неча о ней долдонить...

Блин, полагаю у Вас в голове полный плюрализм.

 Отправлено: 28.01.11 14:25. Заголовок: Олег Ка. пишет: Вто..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Второй эшелон начал движение к границе в районы ПП после 10-15 июня. По Директивам НКО и ГШ от 10-12 июня для ЗапОВО, КОВО и ПрибОВО. Первый -- после 19-29 июня. На свои рубежи на границе пошли после телеграмм ГШ о которой говоритАбрамидзе

И без Вас и без Абрамидзе мы знаем о выдвижении к границе. Повторяем - армиям, копрусам и дивизиям ставилась задача выйти туда-то. И все. Никаких внятных задач, что же, придя "туда-то" надлежит делать.

 Отправлено: 28.01.11 14:49. Заголовок: Владислав Савин пише..

(Выделено болдом - Админ).

Владислав Савин пишет:

цитата:

ГДЕ здравомыслящие люди, которые поддерживают вашу точку зрения

А вы много военных видели на этих форумах? Не типа ктыря или отдельных пиджаков а именно послуживших и тем боле интересующихмся вопросом..

Владислав Савин пишет:

цитата:

Hoxer вроде русским языком черным по белому написал, что он модераторов БЛАГОДАРИТ. И, поскольку они нужны ему как эксперты, функцию репрессий он с них снимает. Т.е., перевожу на совсем простой русский - модераторы работают как эксперты -> времени на репрессии не остается. Что непонятного-то? Или вы, как обычно, что-то несуществующе-фантастическое между строк вычитали?

Судя по тому что вы умудрились даже тут не увидеть то что и так видно - СМэнов лишили права банить "неугодных" (ибо форум хиреть начинает а это если вы не в курсе влияеет и на некие ден. поступления...) то понятно как ВЫ читаете документы..

 Отправлено: 28.01.11 15:00. Заголовок: Александр А. Ермаков..

(Выделено болдом - Админ).

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

ставилась задача выйти туда-то. И все. Никаких внятных задач, что же, придя "туда-то" надлежит делать

Сразу видно что офицером вы не служили. (чья бы корова мычала - Админ) это не в обиду сказано ибо ещё неизвестно кому больше "повезло"..

А прикол вот в чем -- если ставится задача выводить войска в район предусмотреный ПП то для командира это уже сигнал и понимание что дело идет к войне. Как минимум. Тем более что в дир. для того же КОВО указывалось брать с собой все необходимое для войны -- "С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов и гсм".

Почему для КОВО есть такое указание а для ЗапОВО нет? Потому что в ЗапОВО войска шли в районы ПП а там должны были быть склады необходимые. В КОВО же выводили для нанесения удара по факту нападения.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

без Вас и без Абрамидзе мы знаем о выдвижении к границе. Повторяем - армиям, копрусам и дивизиям ставилась задача выйти туда-то. И все. Никаких внятных задач, что же, придя "туда-то" надлежит делать.

ждавть конечно же следующего приказа. Но ведь если срок окончания ставиться "к 24.00 21 июня" а война началась 22 июня то наверное есть в этом некая связь???

То что в дир. от 10-12 июня стоит дата "к 1 июля" вовсе не значит что этот срок является сроком нашего нападения. если бы не знали как утверждает Савин тот же что нарпадение будет 22 июня то не пошли бы приказы для войск прикрытия -- к 24.00 21 июня. Так что совсем не важно какая дата было в лир. от 10-12 июня. Важно какая дата появилась для войск первого эшелона после 18-го.

Второй эшелон после 18-го не сложно было бы и ускорить с их выдвижением и это делалось...

 Отправлено: 28.01.11 15:55. Заголовок: ccsr пишет: А при т..

ccsr пишет:

цитата:

А при том что вы не гнушаетесь распространять свою ложь через интернет. Вы например сказали что меня забанили на одном форуме, потом поправились и начали нести ахинею про ноябрь 2010 года.

Я даже не буду писать, что вы лжете. Вы даже солгать нормально не умеете
Где я написал, что вас "забанили"? Ась?
Я написал, что вас "выперли".
У вас "выперли"="забанили"?
Ну так это ваши проблемы с чтением текста и его пониманием (как обычно, впрочем), не мои.

цитата:

Ну какое мнение мне до вас и вам подобных, если вы не понимаете о чем пишет Козинкин?

Да Козинкин сам не понимает, что он пишет
Куда уж нам...

цитата:

Кстати, вопрос он поднял достаточно серьезный - о персональной ответственности должностных лиц за события июня 1941 года.

АбАлдеть!
Ну я могу поднять достаточно серьезный вопрос полетов на Марс. И что с того?

Вопрос то очень простой.
Вам, как в армии не служившему, персонально разжую - в армии командиры выполняют приказы.
Козинкина просили привести пример хоть одного приказа, которого Павлов не выполнил.
В ответ получали только невнятное бормотание.

Ну и с вашей, видимо, подачи, Козинкин нес какую-то ахинею про "если бы командиры знали, что они идут в районы ПП, то они бы догадались отозвать подразделения со сборов, вопреки приказу бросили бы весь учебный хлам и брали бы все для боя" и т.д. и т.п.

Ну в общем такую чушь, по которой и на форуме Русарми, и у Голицина, и здесь вычислили, что вы в армии не служили.

ccsr пишет:

цитата:

Ну если СМ1 все делал правильно, то зачем было устраивать опрос и потом лишать его прав - работал бы так как и раньше, раз он администрацию устраивал....

В очередной раз увидели в тексте то, что нормальные люди там не увидели.
Ну тешьте себя мыслью, что СМ1 "отстранили". Может полегчает

А вообще забавно наблюдать за вашей "сладкой парочкой".
Козинкин (который сам ничего не знает, не понимает и вообще не соображает) ссылается на вас как на "эксперта".
Вы (который ни в каком месте не эксперт и в армии не служили) ссылаетесь на Козинкина как на "целого армейского майора".
Круговая порука "авторитетов"
Вы бы третьего нашли в свою компанию, что ли. Легче было бы на троих соображать.

 Отправлено: 28.01.11 16:21. Заголовок: Владислав Савин пиш..

Владислав Савин пишет:

цитата:

Я написал, что вас "выперли". У вас "выперли"="забанили"?

Интересно а что вы имели в виду когда сказали - "выперли"??? Что значит в вашей трактовке сие? Как можно в виртуальнои общении "выпереть" если не забанить?

Владислав Савин пишет:

цитата:

Вам, как в армии не служившему, персонально разжую - в армии командиры выполняют приказы.

Вижу -- вы уже "майор" на этом форуме... Осталось чуть чуть и станете маршалом.... а мы так и останемся в армии не служившими...

Владислав Савин пишет:

цитата:

Козинкина просили привести пример хоть одного приказа, которого Павлов не выполнил. В ответ получали только невнятное бормотание.

А ещё дурные следователи попались Павлову - все спрашивали почему он три дивизии из Бреста не вывел если получил все необходимые распоряжения и команды....

Владислав Савин пишет:

цитата:

Ну и с вашей, видимо, подачи, Козинкин нес какую-то ахинею про "если бы командиры знали, что они идут в районы ПП, то они бы догадались отозвать подразделения со сборов, вопреки приказу бросили бы весь учебный хлам и брали бы все для боя" и т.д. и т.п.

они ещё и запросы делали в штабы округов по этому вопросу а в округах даже приказы были насчет возврата артилерии и зенитных средств дополлнительные и это я показал но вы ведь мои тектсы читать не собираетесь -ну и не стоит...

Владислав Савин пишет:

цитата:

чушь, по которой и на форуме Русарми, и у Голицина, и здесь вычислили, что вы в армии не служили.

Типа ботаны за своего приняли... Почетно...

Владислав Савин пишет:

цитата:

Вы бы третьего нашли в свою компанию, что ли. Легче было бы на троих соображать.

А зачем? Третьей стороной всегда читающий оказывается... Вы напишИте про то как комдивы не должны знать ПП в части их касающейся, закорецкий напишет про разговорники -- и читающие свой вердикт и вынесут...

 Отправлено: 28.01.11 20:10. Заголовок: Олег Ка. пишет: Сра..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Сразу видно что офицером вы не служили. это не в обиду сказано ибо ещё неизвестно кому больше "повезло".. А прикол вот в чем -- если ставится задача выводить войска в район предусмотреный ПП то для командира это уже сигнал и понимание что дело идет к войне. Как минимум.

Блин, извините, но Вы дурак. Для "пиджаков" - нет в армии понятие "это уже сигнал" - это из политики. А в армии есть приказ. И нехрен что-то понимать, исполнять надо. А приказ на выход в район ПП означает только, что вверенную ему часть/соединение надлежит вывести в район ПП. И все. Вы не знаете, что в армии и учения проводятся? И проверки?
Для "пиджаков": на учения полк поднимается по той же само команде, что и на войну. Просто - "Тревога". А какая - учебная или боевая, это никого не шкребет. И по команде полк следует в пункт сосредоточения. Все. По прибытию, поступит новый приказ.
Повторяю: Вы понятия не имеете об элементарных армейских правилах и уставах.

 Отправлено: 28.01.11 21:36. Заголовок: Александр А. Ермаков..

(Выделено болдом - Админ).

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

И без Вас и без Абрамидзе мы знаем о выдвижении к границе. Повторяем - армиям, копрусам и дивизиям ставилась задача выйти туда-то. И все. Никаких внятных задач, что же, придя "туда-то" надлежит делать.

Чтобы, как вы пишите "внятно", ставить задачу, надо быть провидцем похлеще Нострадамуса - вы видимо считаете что должность астролога существовала в РККА.
Огорчу вас - с началом боевых действий нужно прежде всего оценить ситуацию со всех сторон, принять решение, а уж потом внятно ставить задачу.
Вы похоже даже системно мыслить не научились, а беретесь оценивать полководцев прошлого.

Владислав Савин пишет:

цитата:

Я написал, что вас "выперли". У вас "выперли"="забанили"?

Выперли однозначно понимается как отказ в доступе к форуму. Не надо извиваться - я прекрасно понимаю почему вы все время лжете. Если я доберусь до ваших книжек, то народ может узнать много интересного о ваших творениях не от каких-то историков, а от человека знающего обсуждаемый вопрос не по художественным изданиям.

Владислав Савин пишет:

цитата:

Ну в общем такую чушь, по которой и на форуме Русарми, и у Голицина, и здесь вычислили, что вы в армии не служили.

Не буду мешать вашим вычислениям. Правда не совсем понятно почему вы сообщаете об этих двух форумах, но умалчиваете например про другие. Я ведь еще и на других форумах не забанен - там тоже вопросы военной истории обсуждают.

Владислав Савин пишет:

цитата:

Ну тешьте себя мыслью, что СМ1 "отстранили". Может полегчает

Я даже не знаю кто это, как впрочем я не знаю кто вы и чем отличились. А уж ваша профессия меня вообще не интересует - но то, что она к армии никакого отношения не имеет, понятно любому непредвзятому человеку. А посему, какое доверие я могу иметь к тому, что вы излагаете, тем более что на лжи вы уже попались не раз.

Владислав Савин пишет:

цитата:

Вы (который ни в каком месте не эксперт и в армии не служили) ссылаетесь на Козинкина как на "целого армейского майора".

Вот то что Козинкин служил и знает военное дело, у меня ни разу сомнений не вызывало. По крайней мере в его работах я не увидел ничего чтобы дало мне заподозрить что это пиджак.
Ну а стиль его изложения как и способ ведения дискуссии - это его личное право, на которое покушаются всякие "любители" исторической правды, ... (оффтоп down - Admin)

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, извините, но Вы дурак. Для "пиджаков" - нет в армии понятие "это уже сигнал" - это из политики. А в армии есть приказ. И нехрен что-то понимать, исполнять надо.

Цирковое представление началось - на арене новые коверные.

Сообщаю вам, что подавляющая часть деятельности в армии осуществляется не на изданнии приказов, а по устным распоряжениям командира, который кстати, может исходить как на основании директивы вышестоящего командования, постановления правительства или например просто телеграммы, телефонограммы или инструкции, положения, наставления и т.д. Так что подучитесь сначала, прежде чем начнете нести очередную ахинею.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Для "пиджаков": на учения полк поднимается по той же само команде, что и на войну. Просто - "Тревога". А какая - учебная или боевая, это никого не шкребет. И по команде полк следует в пункт сосредоточения. Все. По прибытию, поступит новый приказ. Повторяю: Вы понятия не имеете об элементарных армейских правилах и уставах.

Ну уж хрен вам.

Полк поднимается по тревоге только по условному сигналу, если это действительно началась война - перечень сигналов как проверочных, так и боевых находится у дежурного по полку.

А вот для учебных проверок должностными лицами из вышестоящих организаций предусмотрен совсем другой порядок - вышестоящий начальник дает им специальное разрешение на поднятие полка с целью проверки.

И после поднятия полка совсем необязательно следовать в пункт сосредоточения - проверяющий прекрасно понимает, во что это может вылится и поэтому зачастую ограничивается выходом из городка, после чего дается отбой.

Так что заливайте про армейские порядки кому-нибудь другому - ... (оффтоп про очередное свое самолюбование удален нахрен - Админ).

 Отправлено: 28.01.11 21:38. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ни ..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Ни хрена не нашел ничего путного в сети по ПГ. А вы?

Повторяю для тех, кто не читатель, а писатель:
============

Балтиец пишет:

цитата:

На "ПГ" вываливаются ссылки на гранаты и гранатометы. Уточни, плизз.

1. Я скачал архив N: 021 и для удобства разместил у себя на сайте
"Руководство по среднему ремонту ПГ, ПГ-1 ..." (и др.)<\/u><\/a>

2. Насчет работ на огневой и вообще на батарее - можете скачать пособие
"Устройство и эксплуатация артиллерийского вооружения Российской армии: Учебное пособие"<\/u><\/a> (pdf-файл)

цитата:

Учебное пособие содержит материал по технической подготовке офицеров запаса для артиллерийских подразделений. Изложены общее устройство, порядок работы и взаимодействия механизмов, правила обращения с вооружением и боеприпасами, правила эксплуатации и ремонта артиллерийского вооружения, боеприпасов и приборов артиллерийской разведки, порядок подготовки артиллерийского вооружения, боеприпасов и приборов к боевому использованию, назначение, комплект, размещение и основные тактико-технические характеристики приборов, входящих в состав комплекса командирских машин управления 1В17, особенности устройства и тактико-технические характеристики типовых образцов артиллерийского вооружения. Раскрываются неисправности механизмов, устраняемые силами штатного расчета с привлечением ремонтных подразделений. Приводятся методы проведения занятий с личным составом взвода, правила и порядок написания плана-конспекта руководителем занятия. Предназначено для студентов вузов, обучающихся на факультетах военного обучения (специализация "Наземная артиллерия").

Тамбовский государственный технический университет<\/u><\/a>

Что Ышшо надо???

 Отправлено: 28.01.11 21:47. Заголовок: Олег Ка. пишет: Тре..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Третьей стороной всегда читающий оказывается... -- и читающие свой вердикт и вынесут...

Да без вопросов. Вот письмо, которое я получил на е-мэйл сайта:

цитата:

----- Original Message ----- From: "К-ов Владимир" <....@yandex.ru> To: <info@zhistory.org.ua> Sent: Thursday, December 02, 2010 11:14 AM Subject: Разгром Разгрома Здравствуйте. Прочитал. Очень понравилось. Когда читал "Разгром" Виктора Суворова, создавалось впечатление, что книга набрана впопыхах из того, что оказалось под рукой. Как будто после письма АСТ, Суворов бросил писать, но издательство неожиданно сделало хитрый финт, представив какой-то хитрый пункт в договоре, требующий предоставить новую рукопись к требуемому сроку. Вот автор и выдал сырой материал. В принципе, ваша критика его книги это материально выполненное дополнение, о смысловом содержании которого большинство догадывались, но скрупулезным разбором заниматься и лень и нет времени (это я о себе). Спасибо, теперь есть еще один хороший источник для составления более-менее общей картины по истории СССР в 20-м веке. Осталось добиться чтобы эту картину приняло подрастающее поколение. Так что, пожелайте мне удачи в преподавании истории в школе. Я все надеюсь пробиться с нашей правдой к народу. С уважением Владимир К-ов - учитель истории

Достаточно?