ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 24.01.11 23:28. Заголовок: О новой книге Козинкина "Адвокаты Гитлера" (продолжение)

Как уже проговорился "Олег Ка.", к 70-летию начала ВОВ в каком-то издательстве должна выйти новая (его) книга - "Адвокаты Гитлера" (объемом под много сот страниц).
Этот факт в какой-то мере объясняет активность "Олега Ка." на некоторых исторических форумах.
Я подозревал, что нечто подобное произойдет в прошедших годах.
Но вот должно произойти в наступившем году.
======================

Приложение:

1. Главная страница сайта "оболганности".<\/u><\/a> (На котором размещена куча статей Козинкина Олега).
2. Статистика посещаемости статей.<\/u><\/a>
3. "ОТВЕТЫ НА «Пять вопросов об июне 1941 г.», возникшие у читателя"<\/u><\/a> (Автор - Козинкин Олег).
4. Моя статья там же про "5 вопросов".<\/u><\/a> (Т.е. автор - Закорецкий).

 Отправлено: 25.01.11 21:51. Заголовок: Закорецкий пишет: Я..

Закорецкий пишет:

цитата:

Я сечас пытаюсь довести до ума распознавание одной инструкции 1941 г. (весь текст): Вот ты можешь объяснить, для чего ее создавали, готовясь к обороне?

Вообще-то её готовили для картогрофов - это сугубо внутренний документ гражданского ведомства, а не Генерального штаба.

Закорецкий пишет:

цитата:

У нас была "тактическая подготовка" (или просто - "Тактика"). Вот там и изучали разные ОЗК и прочие элементы "вспышки справа" и последовательность расположения машин в колонне (арьергарда). Для начала "правильные" пиджаки тщательно гуууглят.

Ваша богадельня как раз и отличалась малограмотностью - сужу по вам как прошедшего службу там.

Популярно объясняю, что ОЗК, "вспышки" и движение колонн изучают в военных училищах, а в серьезных войсках, помимо специальной подготовки офицеров, есть еще и тактико-специальная подготовка - и не только в частях разведки.

"...Возможности автомобилей позволяют вывозить авиатехнику на необорудованные грунтовые аэродромы, проводить командно-штабные тренировки для повышения уровня боевой и тактико-специальной подготовки личного состава..."

Так что продолжай гуглить, а лучше пообщайся с грамотными офицерами, у кого больше познаний в этом деле и они все вам объяснят.

Закорецкий пишет:

цитата:

Но здесь я банить пока не хочу. Извини, мне после длительного времени "купания" в морально-психологическом гумне Н-с кого Гвардейского орденов ... танкового полка на гражданке иногда чего-то не хватает.

Ума и знаний - это точно.

Закорецкий пишет:

цитата:

Между прочим, в прошлые годы таких любителей (в гумне купаться) надолго не хватало - довольно быстро "сваливали". Ну а теперь, после того, как вас на других форумах забанили, вы ж готовьтесь морально - я ж вас в дерьме топить буду Ышшо ниже плинтуса!

Отчего тогда такой мелкий шантаж по поводу бана?
Кстати, вам то какая радость от того, что меня забанили? Я отношусь к этому спокойно, а вы похоже сильно перживаете по этому поводу - даже врать стали по поводу другого сайта.

 Отправлено: 25.01.11 21:59. Заголовок: Балтиец пишет: Я ве..

Балтиец пишет:

цитата:

Я ведь давал тебе наводку, кто такой Голицын и где о нем можно прочесть. Не захотел, хамло пензенское, вот и получил. По заслугам.

А вы бы выложили вашу ссылку здесь - или боитесь что вас ссаными тряпками отсюда погонят? Страна должна знать своих героев - не скромничайте.

И не переживайте так - здесь толерантная обстановка, даже на падучих внимание не обращают...

 Отправлено: 25.01.11 22:41. Заголовок: ccsr пишет: Вообще-..

ccsr пишет:

цитата:

Вообще-то её готовили для картогрофов - это сугубо внутренний документ гражданского ведомства, а не Генерального штаба.

Блиииин!! Как любят эти ИА провопить и провопить, в чем сами нивзубногой и выдать ЭТО как справедливый удар по "вранью" "резуноидов".....
(Хлебом не корми!)

Токмо для "гражданских", говоришь?
Ладно, выкладываю "Предисловие" к этой инструкции:

цитата:

НАУЧНО ТРАНСКРИПЦИОННАЯ ЧАСТЬ ГУГК при СНК СССР =================================================== ИНСТРУКЦИЯ ПО ТРАНСКРИБИРОВАНИЮ НЕМЕЦКИХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ НАИМЕНОВАНИЙ (Предварительное издание) ИЗДАТЕЛЬСТВО ГЕОДЕЗИЧЕСКОЙ и КАРТОГРАФИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ ГУГК при СНК СССР ===================== МОСКВА 1941 ПРЕДИСЛОВИЕ Инструкция по транскрибированию немецких географических наименований является одним из выпусков серии инструкций по передаче географических наименований различных зарубежных стран. Выпускаемые Научно-транскрипционной частью ГУГК при СНК СССР инструкции имеют целью способствовать установлению необходимого стандарта транскрипции на издаваемых в СССР географических картах на русском языке. Проекты инструкции разрабатывались при участии квалифицированных специалистов по данному языку и стране, а обсуждение и редактирование проектов велось в постоянном сотрудничестве с представителями заинтересованных ведомств и учреждений: НКИД, УВТС Генштаба КА, БСЭ, Наркомпроса РСФСР и Учпедгиза. Эти инструкции, разработанные на основе указаний "Общей инструкции по передаче географических наименований на русских картах", дают практические указания транскриптору и рассчитаны в первую очередь на практических работников системы ГУГК, а также для использования аналогичными работниками других ведомств и учреждений. Выпуск серии инструкций по передаче географических наименований на русских картах является первым опытом проведения работы подобного рода и, естественно, нуждается в проверке и уточнении на опыте коллективной практической работы. Научно-транскрипционная часть ГУГК при СНК СССР обращается к заинтересованным учреждениям, организациям, отдельным специалистам и практическим работникам с просьбой направлять все свои замечания и пожелания по дополнению и уточнению настоящей инструкции но адресу: Москва. Центр, Новая площадь, д. 10, корпус Д. Научно-транскрипционная часть ГУГК при СНК СССР. /3/

Так что для начала объясни, что такое: УВТС Генштаба КА ?

Сам погууглишь, или помочь?

цитата:

... В октябре 1939 создано Управление начальника снабжения КА, которому подчинены продовольственное, обозно-вещевое, квартирно-эксплуатационное управления и Главвоенторг. Осуществлено приказом НКО № 0156 от 11.10.39 во исполнение постановления СНК от 5.10.39. Приказом предусмотрено: Создать Главное управление Красной Армии (ГУКА), "ведающее войсковой мобилизацией, проведением в жизнь организационного устройства войск по утверждении его Правительством, службой войск мирного времени, руководством органами местного военного управления, военно-учебными заведениями, учётом и укомплектованием армии призывом." Начальником ГУКА назначен начальник Управления делами при Наркомате обороны. При этом надо учесть, что ГУКА далее в документах не встречается, а Управление делами будут создавать заново в конце войны. В ведение ГУКА переданы: Административно-мобилизационное управление, Инспекция военно-учебных заведений и отдел по ремонтированию конского состава. Личный состав и дела по мобилизации, органам местного военного управления и учёту личного состава переданы из Генерального штаба. Создать Управление военно-технического снабжения, возложив на него "обеспечение мобилизационного развёртывания Красной Армии, составление и осуществление плана заказов и плана снабжения военно-техническим имуществом." Управление должно было объединять руководство управлениями: автобронетанковым, связи, химического, инженерного и снабжения горючим. Создать Управление снабжения, объединяющее руководство деятельностью Управлений: обозно-вещевого, продовольственного, квартирно-эксплуатационного и Главвоенторга. В связи с созданием УВТС Кулику И.Г. как заместителю наркома, разработать проект создания института "начальников родов (инспекторов) войск (автобронетанкового, химического, инженерного и связи) и Управления боевой подготовки".

http://vadimvswar.narod.ru/tylrkka/mainorg.htm<\/u><\/a>

А еще в структуре ГШ имелась "Военно-топографическая служба":

цитата:

Преемницей Корпуса военных топографов Русской армии стала Военно-топографическая служба (ВТС) Рабоче-Крестьянской Красной (затем Советской) армии.

"Военно-топографическое управление Генерального штаба ВС РФ"<\/u><\/a>

Кстати, в 1941 г. была выпущена еще одна инструкция:
"СССР. Генштаб Красной Армии. Временное наставление по составлению и подготовке к изданию карты в масштабе 1 : 500 000" (т.е. в 1 см 5 км). (Составитель В.В.Добровольский). Москва, 1940.
Пытался ее посмотреть, но "не нашли в фонде".

Кстати, погууглив, нашел интересную таблицу:
"Части и учреждения военно-топографической службы (кроме складов топографических карт)"<\/u><\/a>
Интересна она сравнением "дат вхождения в состав Действующей армии" с тем, как и где велись какие бои.
Не по всем частям ВТС, конечно, но даты, например, "9.8.45-3.9.45" показывают, где эти части могли использоваться в "действующей армии". Объявляю благодарность "ccsr" от сайта "зет-хистори" (с занесением)!

 Отправлено: 25.01.11 23:05. Заголовок: ccsr пишет: Ваша бо..

ccsr пишет:

цитата:

Ваша богадельня как раз и отличалась малограмотностью - сужу по вам как прошедшего службу там.

Ой! Великий всё-всё-знающий ветеран службы в больших и малых Генштабах!!!

Ну так в каком-каком (Ген)штабе Вам пришлось послужить, а?
Мамундауны?
Гюльчатай, открой личико!



Кстати: ccsr пишет:

цитата:

Популярно объясняю, что ОЗК, "вспышки" и движение колонн изучают в военных училищах, а в серьезных войсках, помимо специальной подготовки офицеров, есть еще и тактико-специальная подготовка - и не только в частях разведки. "...Возможности автомобилей позволяют вывозить авиатехнику на необорудованные грунтовые аэродромы, проводить командно-штабные тренировки для повышения уровня боевой и тактико-специальной подготовки личного состава..."

Слышь, знаток! "Личный состав" - это знаешь кто?
Объясняю наглядным примером.

Как-то после приезда на учения меня вызвали к начальнику артиллерии полка.
Подхожу, доложился.
Рядом стоят прапорщики, тихонько ухмыляются.
Начарт спрашивает:
- У тебя сколько офицеров-прапорщиков?
(Докладываю)
- Машин?
(Докладываю)
- Стволов?
(Докладываю)
- Людей?
.....
ВЫВОД: офицеры к "людям" не относятся.


И еще ВЫВОД: товарищ про армию слышал звон, да не знает где он!


ccsr пишет:

цитата:

а вы похоже сильно перживаете по этому поводу - даже врать стали по поводу другого сайта.

Объясняю для хронических "пиджаков": после службы в ГвТД морально-психологически "переживаю" я редко. Отец умер, брат - переживал, да.
Тяжело было смотреть на брата в последние три недели - сделать ничего не можешь, объяснить тоже никак, сам он пытался "сам всё знать", не доверяя врачам (которые офигели от результатов УЗИ) .... По работе переживал иногда, когда касался важных для процесса моментов ...

А переживать за дурь "знатоков"? Извини, да занимайся своей дурью сколько захочешь!
Только Ышшо больше будет наглядных примеров "познаний" кампашки ИА !!!
И помощи мне в углублении и расширении моей информационной базы.
(Для того вас здесь и терплю. В дополнение к "развлечениям").

 Отправлено: 25.01.11 23:16. Заголовок: ccsr пишет: И не пе..

ccsr пишет:

цитата:

И не переживайте так - здесь толерантная обстановка, даже на падучих внимание не обращают...

Это он про себя.
Загляденье.
Надо же!
Сам признается!

 Отправлено: 26.01.11 00:45. Заголовок: ccsr пишет: Ваша бо..

ccsr пишет:

цитата:

Ваша богадельня

Блин, слышь, козел, не нравится - пошел на х...хутор бабочек ловить! Тебя не держим силой. А.Е.
Тебя слушать, что свинью колоть...

 Отправлено: 26.01.11 07:23. Заголовок: ccsr пишет: И не пе..

ccsr пишет:

цитата:

И не переживайте так - здесь толерантная обстановка, даже на падучих внимание не обращают

Я переживаю? За вас? Ну, вы себя слишком высоко цените. А про падучих верно написали, почему бы про себя верно не написать.

 Отправлено: 26.01.11 10:24. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А этот нафига делали?

Вы правда сумасшедший или придуриваетесь???

В любой стране в любой армии есть набор разговорников для любых случаев жизни. Это вполне нормально для любой армии приличной страны. И НИЧЕГО "агрессивного" в этом нет. И быть не может. Или вы думаете что такие разгоорники издают только после того как война начнется???

Т.е. --если есть разговрники - значит готовят АГРЕССИЮ и нападение однозначно!?!?!???

А если нет - то страна мирная и воеватьне собирается???

Вы хоть обратили что набор фраз стандартный? И из этого вы делаете вывод что вот так вот собьирались "мирорвую революцию2 устроить??

Вы все же издайте свои опусы с этимми разговорниками -- точно сумасшедшим прослывете навсегда. Пока это знают только те немногие счастливчики кто с вами общается здесь а издадите или статью нарисуете -- об этом узнают несколько тыщ.. а потом и больше..

 Отправлено: 26.01.11 10:37. Заголовок: Пришел с миром пишет..

(Админ: повтор поста удален - уже было в начале этой ветки.)

 Отправлено: 26.01.11 10:41. Заголовок: Балтиец пишет: Олеж..

Балтиец пишет:

цитата:

Олежке Ко. Ну что, паренек, здесь тебе тоже покоя нет? Везде ссаными тряпками гонють. И верно гонють. Я ведь давал тебе наводку, кто такой Голицын и где о нем можно прочесть. Не захотел, хамло пензенское, вот и получил. По заслугам.

Помнится я как то прикололся на одном форуме .. Когда там спросили чего это Егоров на меня кидается, я ответил -- так он постоянно меня ищет, извращенец, и где найдет тут же кидается в объятия.. скучает наверное... Ему пару раз показал что он дурак - вот и не может успокоиться -- все пытается доказать обратное..
Адрес личный имеет -- может напрямую чо спросить или поумничать.. , но ему хочется обписаться прилюдно ешо раз...

 Отправлено: 26.01.11 10:46. Заголовок: Пришел с миром пишет..

Пришел с миром пишет:

цитата:

Сначала назвать Жукова маршалом победы ИВС назвал Жукова Маршалом Победы? Ссылочку дать не затуднит, откудо дровишки?

А я сказал что это ИВС так назвал Жукова???

Пришел с миром пишет:

цитата:

Заговор мирного времени и ракрытый сразу - одно. Зоговор и предательство раскрытое после войны - другое. Ну, во-первых голуба моя, мы говорим сейчас о заговоре, раскрытом весной-летом 41-го, т.е. перед войной и в ее начале, а не после. О послевоенных процессах - позже. Почему Сталин ни разу не упомянул о нем после войны? Правильный ответ один: потому что ЗНАЛ - не было никакого заговора. И если он думал, что заговор был, где-то в начале июля 41-го, то к маю 45-го (4 года войны хорошо его научили) он уже убедился в абсурдности своих подозрений

Вопросоы Поквровского по которым можно было сажать и к стенкеи ставить именно о начале ВОВ. Но вы откуда то знаете почему процессов не было после тех вопросов??? Знаете что и как тиран думал? Так может просветите когда начальника контрразведки СССР посадили по доносам который и вел дела генеральские?

Пришел с миром пишет:

цитата:

мне английское кепи как-то больше идет.

Сначал подумал -- не САМ ли явился ... инкогнито...

А оказалось похоже мойстарый приятель Митька дуркует.. Но тоже наверное вожделеет английское кепи примерить...

 Отправлено: 26.01.11 10:53. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Проекты инструкции разрабатывались при участии квалифицированных специалистов по данному языку и стране, а обсуждение и редактирование проектов велось в постоянном сотрудничестве с представителями заинтересованных ведомств и учреждений: НКИД, УВТС Генштаба КА, БСЭ, Наркомпроса РСФСР и Учпедгиза.

И что "доказали" то???? Что военные картографы сотрдничают с гражданскими что и разработали саму книжку ? Так кто разработал то? --- Правильно

" ИЗДАТЕЛЬСТВО ГЕОДЕЗИЧЕСКОЙ и КАРТОГРАФИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
ГУГК при СНК СССР "

ГУГК - -Главное Упр. Геодезии и Картографии при Правительстве СССР. Им что - -нельзя было с воеными сотрудничать???

Вы видимо думаете что выдадите огромный взрыв-сенсацию ковыряясь в картах и разговорниках, Но в итоге будет огромный ПУК... не сомневайтесь.. желаю вам всяческих успехов... пропукаться.

 Отправлено: 26.01.11 11:25. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ему..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Ему пару раз показал что он дурак

И где ты это "показал", пензец из Пензы? Что-то никто этого не заметил.

Олег Ка. пишет:

цитата:

А я сказал что это ИВС так назвал Жукова???

А то! Слово не воробей.

Олег Ка. пишет:

цитата:

Сначала назвать Жукова маршалом победы а потом назвать его предателем и изменником??

 Отправлено: 26.01.11 11:47. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Ну, блин. Тогда Вы или дурак, или большая сволочь. Я, лично, склоняюсь к первому варианту.

На форуме Милитеры уже пришли к выводу, что первое.
Вот Мартиросян - это да, второе. И как типично второе на всяких форумах не показывается, ибо знает, что его ждет
А Козинкин даже разницы между собой и Мартиросяном не понимает. И с истинным мазохизмом огребает на всех форумах, где появляется - на Милитере, у Голицина, у Закорецкого и так далее со всеми остановками.

 Отправлено: 26.01.11 11:57. Заголовок: Олег Ка. пишет: Адм..

Олег Ка. пишет:

цитата:

Админ: повтор поста удален - уже было на закрытой ветке

Хотел Митьке мой ответ благородию от хама привести... Жаль сам не найдет...

Балтиец пишет:

цитата:

Ему пару раз показал что он дурак И где ты это "показал", пензец из Пензы? Что-то никто этого не заметил.

Начнем опять бодягу про оптику? или ну его...

Балтиец пишет:

цитата:

А я сказал что это ИВС так назвал Жукова??? А то! Слово не воробей.

Повнимательнее будьте... следя за воробьми..

Балтиец пишет:

цитата:

Сначала назвать Жукова маршалом победы а потом назвать его предателем и изменником??

Ну и где ту воробей по имени ИВС? филолог блин...

Изменником Жукова назвать могли после расследование и по приговору суда но ИВС - -не судья.. Он глава правительства был...

Опять же , мое мнение -- Жуков не изменник а идиот решивший шашкой махнуть 23 июня и всех победить дурным ударом "на Люблин", который он и готовил загодя и втихаря - -разводя войска дир. от 10-12 июня . Особенно Дир. от 12 июня Для КОВО. Согласно которой войска округа выводились не в соответствии майскому ПП как указывалось павлову в аналогичной директиве от 10 июня для ЗапОВО, а согласно некой карты.

Примерно это и сказл сам Покровский Симонову:

" Беседа с бывшим начальником штаба Западного и Третьего Белорусского фронтов генерал-полковником ПОКРОВСКИМ Александром Петровичем
Беседа была 25 мая 1968 г. Записана 26 мая 1968 г.
Запись согласована.

... Итак, первый из командующих, с кем я работал во время войны, был Буденный.
В предшествующие дни на Юго-Западном фронте побывал Жуков, в самые первые дни, организовал там наступление с лозунгом: “Бить под корень!” На Люблин.
(СМ. Дир. № 3 :

" 2. Ближайшей задачей войск на 23 - 24.6 ставлю:
а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки:
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиации Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении ВладимирВолынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин. \440\ " )

Из этого наступления ничего не получилось. Погибло много войск, мы потерпели неудачу. Жуков уехал в Москву. Правда, потом он говорил, что это наступление было организовано по приказанию Сталина…" http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001192-000-0-0-1264010477<\/u><\/a>

Примерно это же примерно и Рокосовский говорил - - какого хрена они гонят войска в лоб наступать когда по всем правилам надо отходить назад, активной обороной сдерживать врага и готовить свое наступление но чуть позже --по мере готовности.

При тиране конечно и идиотов расстреливали за гибель людей ненужную (Гордов наприме) но в случае с Жуковым, подписавшим Капитулцию Геромании, принимавшим в Москве парад Победы, было бы политически неверно вот так сразу валить за его дела 23 июня. и перед 22 июня. Поэтому и шло так долго расследование -- ответы генералов вплоть до лета 53-го давались. с 48-го видимо.