Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2086
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.01.11 23:28. Заголовок: О новой книге Козинкина "Адвокаты Гитлера" (продолжение)
|
|
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2126
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.01.11 21:55. Заголовок: ccsr пишет: Вы хоть..
ccsr пишет: цитата: | Вы хоть когда-нибудь поймете (если конечно в состоянии), что. |
|
О-о-о!!! Какой "знаток" вылез! (Из своей параши!) Ну и как там, тепло? Мухи не кусают? Ну так в каком-каком (Ген)штабе Вам пришлось послужить, ась? Сколько-сколько "календарей"? Чё-то не видно гордого махания регалиями. Так что можешь засунуть свои офигенные знания туда же, откуда высунул и обтер. Повторяю: противно смотреть. ccsr пишет: цитата: | "Соображения" 1940 года это концептуальный документ, на основании которого начинается новый этап строительства волоруженных сил, и в том числе изменение структуры соединений, переработка ряда руководящих документов, не только стратегического звена, но и оперативного. |
|
"Америку" открыл! Не? Юго-восточную Азию? Да? И что? Никто даж не догадывался? Генштаб РККА ффигней не занимался? А токмо ваял "концептуальные документы"? Надо же! И чё ж такой разгром получился летом 1941? Одни полные дураки те документы ваяли? Не? ccsr пишет: цитата: | В свете этой концепции и реальной обстановки |
|
Во-во, поподробнее плиз про эту самую "реальную обстановку". К какому числу? 31 фебруария? Вы в своей палате анализ уже расписали полностью? В перерыве между обходами? Ну так выложь здесь всё по полочкам! И по диагонали! ccsr пишет: цитата: | было дано директивное указание - создать новые планы прикрытия только для приграничных западных округов. |
|
1. А чё за "прикрытие"? Чего? "Штанив"? 2. Когда "дано"? В феврале? Не? В мае? Не? "Создать" к какому сроку? К ...надцатому июня? И что? Те планы успели нарисовать? Да? И успели утвердить и приказали их начать выполнять? Приказ покажь для начала! ccsr пишет: Это ты "Олегу Ка." напоминай! Он в середине фразы забывает, о чем трындел в ее начале. А другим нечего махать руками, вытасканными из гумна. Повторяю: там тебе тепло? мухи не кусают? ccsr пишет: цитата: | все планы прикрытия, как раз и строятся на основе того, что враг внезапно нападет. |
|
Да? И что, те планы были руководящим документом? И был ПРИКАЗ "Приступить к выполнению...."? Какого числа и какой у него был номер? Запамятовал? Т.е. память отшибло? А кто только что вопил выше?: Не ты? Да мы ж читали! ccsr пишет: цитата: | А если быть уверенным, что его намерения будут вскрыты за несколько недель или месяцев, |
|
И что? И как к 22 июня 1941 г.? Были вовремя вскрыты намерения немцев? И вовремя были приняты соответствующие приказы по срочной подготовке оборонительных рубежей? Не? Есть такие? Ну так ДОКУМЕНТЫ В СТУДИЮ, вопило!!!! ccsr пишет: цитата: | то нахрен план прикрытия в приграничном округе - за это время по мобилизационному плану |
|
Для начала напомни обществу, когда реально была объявлена мобилизация летом 1941 г. До 22 июня 1941 или после? А то чё-то мы запамятовали. Совершенно никто не помнит! ccsr пишет: цитата: | можно не только довести все части до штатов военного времени, но еще и из внутренних округов войска перебросить. |
|
Мгновенно? Телепортируя? Да? Или как? И что? К 22 июня 1941 г. чё там куда успели кого "перебросить"? Вовремя? Не? Или думаешь, что у всех память отшибло до такой степени, кроме как у тебя? ccsr пишет: цитата: | Надеюсь хоть это объяснение "на пальцах" вы в состоянии понять. |
|
Да уж куда уж НЕ понять "лекцию", вылезшего из параши. Который на своих обтертых пальцах чё-то там объясняет очередную свою дурь. Напоминаю: смотреть противно.
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 07:26. Заголовок: Олег Ка. пишет: Неу..
Олег Ка. пишет: цитата: | Неужто нет знакомых военных, артилеристов? |
| Чистых нет. Есть танкист, полковник, закончил Варшавскую АГШ.
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 326
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 08:53. Заголовок: Владислав Савин пише..
Владислав Савин пишет: цитата: | Козинкин, от вас полезной информации на двадцати листах форума - полный НУЛЬ. Разберите хотя бы планы прикрытия ЗапОВО, разберитесь, что вообще такое "прикрытие сосредоточения и развертывания". В общем, хоть в чем-нибудь разберитесь. Чтобы появилась хоть какая-нибудь "тема", в которой с вами можно было спорить. А пока вы мне напоминаете школьника, который выучил таблицу умножения и всем предлагает по этой теме "поспорить". |
| Я ж не виноват что вы то как раз в этой таблице пузыри пускаете.. Или освоили уже? Как там комдивы должны были НЕ знать ПП в части их касающейся? Стоило конечно привести наш последний разговор на милитере из-за которого меня забанил СМ1, но пока только ссылку покажу желающим ознакомиться с уровнем вашего знания таблиц умножения... -- http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001305-000-120-0-1290177104<\/u><\/a> Как раз там вы с пеной у рта и доказывали что незнание комдивам ПП в части их касающей есть НОРМА и ничего необычного в этом не было а вопрос Покровского № 1 по этому вопросу не более чем идиотизм данного генерала ГШ... Владислав Савин пишет:
цитата: | Не нуждаются "ответы генералов" в каком-то разборе, что вам уже на нескольких форумах довольно доходчиво объяснили. Вот штаты мехкорпусов нуждаются, мы с Анонимно тут разбираем. Еще много чего нуждается |
|
Видимо разбор штатов и даст ответ на проблему 22 июня! А я то дурак думал что Покровскому виднее было раз он такие вопросы ставил перед генералами... Не штатами интересовался а ПП округов и те как они реализовывались , как войска запокругов начали выдвижение войск прикрытия -- по каким приказам и что сделали для выполнения этих приказов... да тем как в ночь на 22 июня поднимали по тревоге и что сделали ... да интересовался почему артиллерия осталась в учебках к 22 июня... Видимо именно эти вопросы должны были помочь разобраться в проблеме а не "штаты мк"?
|
|
|
Олег Ка.
|
| |
Сообщение: 327
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 09:03. Заголовок: Закорецкий пишет: &..
Закорецкий пишет: цитата: | "Соображения" 1940 года это концептуальный документ, на основании которого начинается новый этап строительства волоруженных сил, и в том числе изменение структуры соединений, переработка ряда руководящих документов, не только стратегического звена, но и оперативного. "Америку" открыл! Не? Юго-восточную Азию? Да? И что? Никто даж не догадывался? |
| Может вам банщик это и известно но например Савину --нет. Ему и писался этот ответ а не вам.... Закорецкий пишет: цитата: | можно не только довести все части до штатов военного времени, но еще и из внутренних округов войска перебросить. Мгновенно? Телепортируя? Да? Или как? И что? К 22 июня 1941 г. чё там куда успели кого "перебросить"? Вовремя? |
|
Вы не в курсе когда начали выдвигать части внутрених округов в запокруга??? Вооще.... Расскажите кто нить затиральщику в каком месяце началось движение войск внутрених округов к границе и когда начались движени войск самих запокругов " в районы предумотренные планом прикрытия" в самих округах... А почему не успели некоторые - -это как раз и пытался выяснить Покровский своими вопросами по заданию сверху... Балтиец пишет: цитата: | Чистых нет. Есть танкист, полковник, закончил Варшавскую АГШ. |
|
У них своя специфика по оптике. но кажется тоже никуда не отправляют они её "поверять". Думаю он может знать по самоходным системам что-то... Отремонтирую камеру , отсниму "Орудийная панорама. Руководство службы" и вышлю вам...
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2134
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 09:55. Заголовок: Олег Ка. пишет: Отр..
Олег Ка. пишет: цитата: | Отремонтирую камеру , отсниму "Орудийная панорама. Руководство службы" и вышлю вам... |
|
Да задрал своими "Руководствами службы"! Что, пропьянствовал свои "календари" в рембате - так и скажи. "Знаток" (офигенитель!) "Да я!!!!" "Да я-я-я!!!!!" Отвечаю: головка от ключа 17 х 19. (Накидного). Усёк?
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 11:02. Заголовок: Не надо так орать. ..
Не надо так орать.
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 2694
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 12:37. Заголовок: Емко и коротко: Инт..
Емко и коротко: цитата: | Интернет плох тем, что психи, которых в обыденной жизни обойдешь за километр, обязательно где-нибудь попытаются с тобой общаться и излагать свою картину мира, состоящую из засиженных мухами полотен Босха, рассыпанного галаперидола и книжек "Шедевры боевой фантастики" |
| http://el-cambio.livejournal.com/1643590.html<\/u><\/a>
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2135
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 13:05. Заголовок: Балтиец пишет: Не н..
Балтиец пишет: Меня до сих пор в дрожь кидают воспоминания, как эта пьянь из рембата вернула мне минометы с прикрученными вертлюгами задом-наперед. Там служба была не бей лежачего - всегда в тепле, в помещении. Никаких "к торжественному маршу по-ротно дистанция 2 линейных!... ШАГОМ МА-А-АРШ!!!" А если попадаешь в штабец в службу РАВ - тоже: считай офис-менеджер. Из подчиненных - писарь-женщина. И эта "боевая кость" тут будет катить бочку против каких-то "пиджаков"? Да видал я таких там же!
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 12.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 13:11. Заголовок: Балтиец пишет: Все ..
Балтиец пишет: цитата: | Все с Милитеры, Закорецкий тоже. И Елисеенко (МВФ) с Милитеры. Что касается наших баранов лабораторий, в Сети можно найти информацию по ним? Лучше, конечно, по 1941-му году. |
|
Ищите сами. "Владимир ЛАХОВ, Иван ШАЙКО В Великую Отечественную войну 1941-1945 гг. Рабоче-Крестьянская Красная Армия вступила в определенной степени подготовленной в метрологическом отношении. Еще 4 мая 1925 г. приказом Реввоенсовета № 475 в РККА была введена метрическая система мер длины и объема, войска обеспечивали измерительными приборами и справочной документацией. Началом этапа становления отечественной военной метрологии принято считать приказ начальника тыла Красной Армии № 85 от 26.04.44, которым было введено в действие Положение об инспекциях по надзору за весоизмерительными приборами. Первая Инспекция по надзору за весоизмерительными приборами в составе трех человек подчинилась Главному интенданту Красной Армии и стала, по существу, первой военной метрологической организацией." Поверка некоторых приборов, используемых в техники и вооружении, проводятся в ГРАЖДАНСКИХ метрологических органах по договорам и с оплатой за выполненные работы. Это было вплоть до развала советской армии. Так что сделайте запрос, какие метрологические органы были в то время на территории ЗапОВО и вы узнаете куда их возили на поверку. Владислав Савин пишет: цитата: | Ну почему же только руководителей? Вы голосование на Милитере помните? Сколько там человек проголосовало? И Голицин на своем форуме не один. Могу хотя бы Ктыря в пример привести. И Закорецкой здесь тоже не один. Есть Александр А. Ермаков, есть Анонимно, свою позицию отосительно Козинкина они высказали вполне определенно. Так что выборка получается вполне репрезентативной. |
|
Вряд ли репрезентативной её можно назвать - от силы человек двадцать -тридцать, учитывая что например Егоров и вы на всех форумах отметились. Что же касается самих "оценщиков" то среди них встречаются весьма сомнительные авторитеты. Я не буду рассказывать о всех, но напомню, что один деятель попытался подсунуть мне черновик фронтового представления, как очевидное доказательство награждения Рокоссовского. Другой "специалист" поведал мне что самолетов ТБ-3 было всего 320 штук, хотя по документам на начало войны в стране их было более 500 единиц разных модификаций. Ну а Ктырь это вообще отдельная песня - такой демагог вряд ли где еще найдется. Даже показывая ему, что на сайте Дрига на одной странице имеются явные противоречия, я убедился что это просто невменяемый оппонент. Еще один мне такое порасказывал про "модернизацию" снятого с вооружения танка, что я понял таких грамотеев еще поискать надо - и все мнят себя крупными специалистами по военным вопросам. И вы предлагаете считать мне их мнение объективным? Помилуйте, да эти люди слишком поверхностно разбираются даже в азах армейской жизни, для того чтобы я считал их мнение заслуживающим внимания. Владислав Савин пишет: цитата: | А пока вы мне напоминаете школьника, который выучил таблицу умножения и всем предлагает по этой теме "поспорить". |
|
К сожалению, большое число так называемых участников опроса, решили что имеют право преподавать интегральное исчисление, даже не выучив обычную таблицу умножения. Это очень заметно по их пониманию высшей математики - условно говоря....
|
|
|
ccsr
|
| Супер-полкоФФник-библиотекарь
|
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 12.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 13:26. Заголовок: Закорецкий пишет: Ч..
Закорецкий пишет: цитата: | Чё-то не видно гордого махания регалиями. |
|
В отличие от вас, я щёк не надуваю - среди кадровых это не принято. А вот "опустить на землю" зарвавшегося пиджака - это не возборонялось. Закорецкий пишет: цитата: | Вы в своей палате анализ уже расписали полностью? |
|
.Вообще-то в моей среде "пульку" расписывали, а документы готовили и отрабатывали. Но вы как пиджак, вряд ли эти тонкости понимаете. Закорецкий пишет: цитата: | И успели утвердить и приказали их начать выполнять? Приказ покажь для начала! |
|
А вас глубокий склероз - вы забываете материалы, на которые сами и ссылались. Вам же указывали, что командующий фронтом еще до 1 июня вызвал к себе командующих армиями и довел до них план прикрытия в части их касющейся, хоть план еще не был утвержден у НКО. Или вы считаете что устное распоряжение командира можно похерить - вас этому в придворной дивизии научили? Закорецкий пишет: цитата: | Напоминаю: смотреть противно. |
|
Вам только и остается смотреть со стороны - толку от ваших размышлений практически никакого, а ваши фантазии могут в цирке вызвать смех. Закорецкий пишет: цитата: | Меня до сих пор в дрожь кидают воспоминания, как эта пьянь из рембата вернула мне минометы с прикрученными вертлюгами задом-наперед. Там служба была не бей лежачего - всегда в тепле, в помещении. |
|
Так рембат то ваш дивизионный был - я же сразу сказал что ваша дивизия обычная придворная шарага.
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2136
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 13:59. Заголовок: Олег Ка. пишет: Отр..
Олег Ка. пишет: цитата: | Отремонтирую камеру , отсниму "Орудийная панорама. Руководство службы" и вышлю вам... |
|
Шизо! Уже давно выложено в Интернете. Наберите в гууугле "ПГ". "Руководство службы" и поучите массу ссылок.
|
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2137
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 14:02. Заголовок: ccsr пишет: Вам тол..
ccsr пишет: цитата: | Вам только и остается смотреть со стороны - толку от ваших размышлений практически никакого, а ваши фантазии могут в цирке вызвать смех. |
|
О-о-о!!! Опять "знаток" вылез из своей параши! И как? Чё там в "ваших кругах"? Уже все пульку расписали? Между прочим, офицерам боевых частей пульку расписывать некогда. А когда выпадает свободная минутка - развлечения находят попроще.
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 14:51. Заголовок: На "ПГ" выва..
На "ПГ" вываливаются ссылки на гранаты и гранатометы. Уточни, плизз.
|
|
|
Анонимно
|
| |
Сообщение: 2696
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 15:06. Заголовок: ccsr, я хочу спросит..
ccsr, я хочу спросить, у вас в роду известных, маститых комсомольцев не было?
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2138
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 15:31. Заголовок: Балтиец пишет: На &..
|
|
|
Ответов - 186
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|