Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 14.01.18 23:05. Заголовок: Вот текст начала: - ..
Вот текст начала:
цитата:
- Добрый день, уважаемые телезрители!
Канал "День", с которым я давно сотрудничаю, попросил меня дать небольшой комментарий к событиям, которые предстоят нам отмечать на следующей неделе – это 22-го июня будет исполняться 75-я годовщина трагических событий начала Великой Отечественной войны. Почему по этому поводу (казалось бы) надо опять делать какой-то ролик и высказывать свое мнение. Дело в том, что в последнее время (ну а фактически в весь период постсоветского развития) нам активно насаждалась концепция того, что Советский Союз фактически 22 июня (1941 г.) оказался не готовым к войне. Что (дескать) в приграничных сражениях (лета) 1941 г. была разбита РККА (и что) персональную ответственность за это несут лично Сталин и все высшее государственное и политическое руководство страны. А также руководители наркомата обороны и генерального штаба. (1:20)
В числе подобного рода "ученых" как правило выступают фолк-хистори типа господина Резуна, господина Солонина, господина Залесского и прочих псевдо-историков, которые не имеют базового исторического образования, которые кончали какие угодно высшие учебные заведения и к исторической науке никакого отношения не имеют. Тем не менее им предоставлена широкое поле для пропаганды их взглядов как на телеканалах, радиостанциях, так и в печатных средствах массовой информации огромными тиражами выходят их фальшивки на исторические темы. К сожалению, значительная часть наших граждан поддалась на эти фальшивки и вместо старых мифов, которыми была богата и советская история, нам насаждают совершенно иные мифы. Но от этого они не перестают быть мифами. Я хотел бы немножко остановиться только на нескольких ключевых вопросах, связанных с начальным периодом войны.
Меня заинтересовала фамилия (как бы известного в узких кругах этой темы фолк-хистори) "Залесского" (раньше что-то не слышал). (2:22)
Залесский К. А. Великая Отечественная война, 1941-1945: большая биографическая энциклопедия / Константин Залесский. - Москва: АСТ, 2013. - 829, [2] с.
цитата:
Великая Отечественная война занимает в истории нашей страны особое место. По другому и быть не могло: это была самая кровопролитная и самая тяжелая война, которую довелось вести России за всю ее многовековую историю. В ней решался вопрос не просто о существовании конкретного режима, конкретной системы государственного устройства, а вопрос самого существования страны, в которой государствообразующим народом является русский. В справочник вошло 2350 биографий не только военных, но и государственных и партийных деятелей, руководителей промышленности и транспорта, ученых, писателей, журналистов, передовиков производства, лауреатов Сталинских премий, актеров, кинооператоров и многих других.
В справочник вошли все командующие фронтами, армиями и корпусами, все дважды Герои Советского Союза, а также наиболее известные герои войны, партизаны и подпольщики, юные герои и т.д. Книга адресована всем, кто интересуется историей Великой Отечественной войны и СССР.
"Сказка...", видимо, отпадает, остается Залесский К.А. Оказалось, он есть и в Википедии:
цитата:
Константин Александрович Залесский (р. 14 октября 1965, Москва) — российский историк, журналист, автор большого числа работ, главным образом биографических справочников. .... Многочисленные публикации 2000-х годов по истории Третьего рейха выходили с его участием: он был либо их редактором, либо автором предисловия, либо рекомендовал их к печати, либо был инициатором издания и т. д. В 2013 году стали издаваться мемуары военачальников Третьего рейха (Г. Гудериан, Й. Фрисснер, Э. фон Манштейн), откомментированные и отредактированные Залесским, снабжённые аннотированным указателем и предисловием. Часто выступает по радио и ТВ по вопросам истории Третьего рейха, его статьи появляются в исторических журналах. Также был автором серии статей в «Губернских ведомостях» и «Парламентской газете» по вопросам государственного устройства, самоуправления и истории государственных учреждений Российской империи.
Есть, также, его "блог" на "Эхе Москвы". Но (во-первых) он там показан как "историк", а не как "фолк-историк". А во-вторых, я там не нашел программы конкретно про лето 1941 г.
Возник вопрос: кто-то что-то слышал (читал) работы Залесского по лету 1941 г.? Какие он там "мифы" толкает в жизнь? Или тут что-то напутано?
Отправлено: 14.01.18 23:56. Заголовок: Заставил себя дослуш..
Заставил себя дослушать эту лекцию Е.Спицина - да-а-а, "мастер", надо сказать. Запудривать мозги и уходить от неудобных моментов. Кстати, по теме именно ПРИЧИН трагедии 1941 г. он так толком ничего и не сказал.
Видать Спицын начитался излишне не писателя и не историка О.Козинкина и стал вещать о "предательстве советских генералов". Правда, ни одной фамилии так и не назвал. А уж это относится к собственным фантазиям: Спицын говорит о мемуарах С.К.Тимошенко... Даже "Милитере" таковые не известны...
Но обращает на себя внимание тот факт, что само руководство наркомата обороны СССР, в том числе нарком маршал Советского Союза Семён Константинович Тимошенко и начальник Генерального штаба РККА генерал армии Георгий Константинович Жуков, так и не решили несколько ключевых задач. О чем они позднее сами писали в своих мемуарах.
"они" - это С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков. С замечательными мемуарами Жукова, уточняемыми и улучшаемыми и после смерти автора (в мировой практике случай уникальнейший) , знаком весь мир, а вот с мемуарами Тимошенко много хуже: не нашел в себе сил на это прославленный маршал... Так что, Лгун вы, не писатель и не историк. И лгун первостатейный... для таких "всё божья роса"
Отправлено: 16.01.18 18:29. Заголовок: А меня вот что заинт..
А меня вот что заинтересовало с точки зрения логики:
цитата:
Закорецкий цитирует Евгения Спицына: В числе подобного рода "ученых" как правило выступают фолк-хистори типа господина Резуна, господина Солонина, господина Залесского и прочих псевдо-историков, которые не имеют базового исторического образования, которые кончали какие угодно высшие учебные заведения и к исторической науке никакого отношения не имеют. Тем не менее им предоставлена широкое поле для пропаганды их взглядов как на телеканалах, радиостанциях, так и в печатных средствах массовой информации огромными тиражами выходят их фальшивки на исторические темы. К сожалению, значительная часть наших граждан поддалась на эти фальшивки и вместо старых мифов, которыми была богата и советская история, нам насаждают совершенно иные мифы.
А спустя несколько минут Спицын говорит:
цитата:
Между тем надо сказать, что ряд современных авторов , в частности Ямпольский, Козинкин и Мухин, детально изучив доступный комплекс документов и многочисленные военные мемуары, связанные с приведением западных военных округов к отражению возможной германской агрессии предложили с небольшими нюансами такой вариант развития событий накануне начала войны…
Не будем говорить об Ямпольском и Мухине (хотя интересно: чего же «наваял» о войне Ямпольский). Наш не писатель и не историк для Е.Спицына не псевдо-историк, не имеющий базового исторического образования, а товарищ из ряда современных авторов (без всяких уничижительных ярлыков).
Вот здесь , по-моему яркий пример, когда «корочки» о базовом образовании не спасают (я о Спицыне).
с мемуарами Тимошенко много хуже: не нашел в себе сил на это прославленный маршал... Так что, Лгун вы, не писатель и не историк. И
придурь - Тимошенко давал много интервью различным коресспондентам за свою жизнь. Можешь считать это мемуарами)))
Камиль Абэ пишет:
цитата:
Наш не писатель и не историк для Е.Спицына не псевдо-историк, не имеющий базового исторического образования, а товарищ из ряда современных авторов (без всяких уничижительных ярлыков).
Вот здесь , по-моему яркий пример, когда «корочки» о базовом образовании не спасают ( я о Спицыне).
так я - и не историк ))) А он - профи))) смотрите его ролики в сети - может поймете его уровень знаний))) Хотя по 22 июня - он пока не спец (в деталях) но - в переиздание его 5-ти томника он меня уже поместил)))
Отправлено: 17.01.18 02:43. Заголовок: Олег Ко. пишет: так..
Олег Ко. пишет:
цитата:
так я - и не историк ))) А он - профи))) смотрите его ролики в сети - может поймете его уровень знаний))) Хотя по 22 июня - он пока не спец (в деталях) но - в переиздание его 5-ти томника он меня уже поместил)))
Отправлено: 17.01.18 11:44. Заголовок: Олег Ко. пишет: Спи..
Олег Ко. пишет:
цитата:
Спицын - профи..
Хотя:
цитата:
по 22 июня - пока не спец
Значит - дилетант (и это вовсе не зависит от его "увенчанности" дипломами). Он мог быть и доктором химии... А с вами-то всё яснее, не писатель и не историк вы наш...
дилетант (и это вовсе не зависит от его "увенчанности" дипломами).
это говорит что он в минутах ситуацию не изучал)) Мои книг новые прочтет- и будет разбираться больше))) А вот вам хоть скока факты не давай - все равно ноль будет на выходе)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет