ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 21.08.17 16:56. Заголовок: Akkermana рекогносцировки_2

Продолжение по теме

 Отправлено: 08.09.17 14:41. Заголовок: ccsp пишет: Нукать ..

ccsp пишет:

цитата:

Нукать будешь своей кобыле

Ты и есть кобыла

ccsp пишет:

цитата:

для начала почитай Булдыгина

т.е. в очередной раз сисиэсэр обделалась... данных не привела, "читайте Булдыгина"... а немцы ничего кстати в том округе не строили?

 Отправлено: 08.09.17 14:42. Заголовок: ccsp пишет: это был..

ccsp пишет:

цитата:

это была программа общегосударственного уровня

Да ты шо??? правда??? так значит и сам товарищ Сталин был в курсе...

 Отправлено: 08.09.17 18:40. Заголовок: Винни пишет: Ты и е..

Винни пишет:

цитата:

Ты и есть кобыла

И положена ей только пилотка вместо фуражки...А мужу Козинкину-книжку Тихий Дон и заштопанный жупан
А УРы то красавцы были и предназначены для развертывания войск и прикрытия ударных группировок....Но никак для какой-то там защиты и обороны долговременной...

 Отправлено: 08.09.17 21:45. Заголовок: Винни пишет: Да ты..

Винни пишет:

цитата:

Да ты шо??? правда??? так значит и сам товарищ Сталин был в курсе...

Конечно, дебил - именно Сталин как глава государства утверждал расходы военного бюджета, в том числе и на строительство УРов.

Akkerman пишет:

цитата:

А УРы то красавцы были и предназначены для развертывания войск

Не ври, клоун - это в основном стационарные объекты и в РАЗВЕРТЫВАНИИ частей округа участия не принимали.

 Отправлено: 08.09.17 21:49. Заголовок: ccsp пишет: это в ос..

ccsp пишет:

цитата:

это в основном стационарные объекты и в РАЗВЕРТЫВАНИИ частей округа участия не принимали.

Я ж говорю, ЦеЦеСеР нас**ал на Теорию ММВ.
А в ней именно УР-ы именно на границе играют роль именно при развертывании своих войск именно для своей (СВОЕЙ!!!!) "Первой операции":



( Картинка из книги 1938 г. "Подготовка театра военных действий в дорожном отношении" )

 Отправлено: 09.09.17 13:40. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А в ней именно УР-ы именно на границе играют роль именно при развертывании своих войск именно для своей (СВОЕЙ!!!!) "Первой операции":

Слуцкий УР-красава в этом плане.Полоцкий УР...Это против Польши.Ямпольский и Каменец-Подольский-это против Румынии....Ямпольский красава-перепраы через Днестр будут просто сказкой...

Перед Слуцком-тогда еще Польша.Меньше 60 км.Барановичи-большой транспортный узел...Полцкий УР-прикрытие переправ через Двину.Граница с Польшей около всего то за 30 км с небольшим...Удар отсюда в 1939 был просто великолепен-3 А того самого Кузнецова....Пинский УР...Удар на Брест Там же Днепровская военная флотилия поплыла на "врага"...Еще там же примерно-Мозырьский УР....
Однако НЕ правильные немцы летом 41 не захотели переться на Полоцкий УР-обошли и форсировали реку в другом месте и обошли УР....Белостокский УР...И кто его собирался штурмовать?...Так же со многими УРами на новой границе...Они распологались впереди ударных кулаков РККА,а не там где вероятнее всего могли немцы наступать.

 Отправлено: 09.09.17 13:42. Заголовок: ccsp пишет: Не ври,..

ccsp пишет:

цитата:

Не ври, клоун - это в основном стационарные объекты и в РАЗВЕРТЫВАНИИ частей округа участия не принимали.

Ой шо вы говорите...
Изучи поход освободительный 1939

 Отправлено: 09.09.17 19:36. Заголовок: Akkerman пишет: Ой ..

Akkerman пишет:

цитата:

Ой шо вы говорите... Изучи поход освободительный 1939

Ты точно тупой, раз не можешь понять, что УРы со старой границы участия в походах не принимали - они физически не могли быть демонтированы в столь короткие сроки, да и зачем им участвовать в наступательных операциях, если это чисто ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ сооружения.

===========
Admin: А ЦеЦеСеРу плевать на разные "Теории ММВ". С высокой и глубоко.
Как врал, так и продолжает.
А вы опровергайте, если сможете!!!!

 Отправлено: 09.09.17 20:21. Заголовок: Закорецкий пишет: A..

Закорецкий пишет:

цитата:

Admin: А ЦеЦеСеРу плевать на разные "Теории ММВ".

Ты так никогда и не поймешь, чем теория от практики отличается, особенно в части разработки реальных планов с привязкой к данному ТВД. Ну не дано тебе это, пиджак, ты же ни в одном штабе не служил и даже не знаешь, чем учебные задачи, отрабатываемые в академии, отличаются от реального планирования в войсках с привязкой к дислокации и обстановке на ТВД.

 Отправлено: 09.09.17 20:30. Заголовок: ccsp пишет: Ты так н..

ccsp пишет:

цитата:

Ты так никогда и не поймешь, чем теория от практики отличается,

Ага. Та теория настолько сложная - сложнее "исследования операций" или "Сопромата" (сдавал с конспектом под рубашкой), что ее никто никогда не поймет никак.
При этом те "штабы" по 14-16 часов вообще без какой-либо теории рисовали какие-то планы, которые засекречены до сих пор. Причем правильно. Настолько правильно, что немцы вломились в РККА как нож в масло и до Смоленска особо даже не замечали ее присутствие.
Логично!


ccsp пишет:

цитата:

Ты так никогда и не поймешь,

Да не вопрос.
Если ты такой вумный - изложи (один раз) и закроем тему.
(Давно предлагал, да воз и ныне там - одни только крики про "самую сложную еторию, которую никто не знает").
А не объяснишь - пошел нахрен сам туда же.

 Отправлено: 09.09.17 21:46. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ага. Та теория настолько сложная - сложнее "исследования операций" или "Сопромата" (сдавал с конспектом под рубашкой), что ее никто никогда не поймет никак.

Я кстати тоже был немного знаком с сопроматом на уровне своем-"почти трезвого прапора с утра"
Или корифеев телекинеза
Однако те места которые приходилось посетить-на месте где были Узлы Обороны...Не понятно что они там могли оборонять...Их роль для обороны-чисто фейковая...Что и было доказано на новой границе,где их быстро обошли,быстро блокировали,и быстро "заставили молчать"(по терминологии немцев)...И речь идет всего лишь о вспомогательных направлениях удара неприятеля.

 Отправлено: 10.09.17 18:57. Заголовок: андрей к пишет: найт..

андрей к пишет:

цитата:

найти его пока не смогли и надо смотреть на приказы о выдвижении в/ч. кто и куда

Нашли-не нашли....
Никто в ГШ в здравом уме до сих пор не будет созывать лекции о таком плане.
Подобную лекцию прочитал Марк Солонин в Таллинне.
Изучите матчасть.
Оттуда одна из карт:



Винни пишет:

цитата:

Вы случайно с Козинкиным не вместе сочиняете?

Территориально нет.
Но у меня подобная мысль тоже где-то промелькнула (в смысле: часом не "коллега" ли по "творчеству"?).

 Отправлено: 10.09.17 20:20. Заголовок: андрей к пишет: да ..

андрей к пишет:

цитата:

да работали по плану. слишком мощный первый удар был .

Да ну...В чем собственно мощный?Мощным он оказался на очень уж узких участках где и забивали клинья...И какими надо быть идиотами что не понять откуда могут ударить...Или немцев считали идиотами и что они станут наступать прямо на сталинские механизированные кулаки и на УРы и на острие двух выступов....
А что на румынской границе тоже были мощные удары....Или не можешь найти данных сколько той границы было.Так и по венгерской.Так и по финской...И в Заполярье...Офигенно мощный удар немцы нанесли...через неделю после 22 июня силами двух дивизий

 Отправлено: 10.09.17 20:56. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Нашли-не нашли.... Никто в ГШ в здравом уме до сих пор не будет созывать лекции о таком плане. Подобную лекцию прочитал Марк Солонин в Таллинне. Изучите матчасть. Оттуда одна из карт:

Но и даже в ней, как вы видите, на территории Румынии ничего не происходит. Особенного. Более того, с территории Румынии как раз немцы наносят удар под южное основание Львовского выступа. И их там окружают. Т.е. предположение о том, что планировался удар с целью захвата румынских нефтепромыслов – Суворов ошибся (это совершенно естественно). Потому что он не имел тысяч (!!!) единиц информации, которых имею я. Суворов-то писал свои книги по обрывкам воспоминаний, а передо мной были все-таки стеллажи с документами. Это естественно (что в чем-то он мог ошибиться).

Это реплика самого Солонина.Карты я не приводил того региона....Но....С этими картами не все так просто...

1.Первое что бросается в глаза...И удары РККА и удары немцев (или их союзников)иногда идут с таких районов где можно мля копыта свои поломать и без винтовки на плече и рюкзака за спиной тяжелого.Кроме труднопроходимых карпатских массивов там еще и погода не всегда летная даже летом и пр...Кто играл по этим картам?Кто эти стрелочки рисовал?Сталинские стратеги...Идиоты...Ну ладно там Тимошенко Кулик Ворошилов Жуков дебилы...А куда Шапошников смотрел?...Ему ведь больше известны операции русской армии в той же Галиции?

2.На картах четко и ясно видно-Венгрия противник...Вопрос о провокациях против этой страны...такой же "правдивый"как и версия совдеповская о трагедии в Катыни.

3....Не надо Солонину тут туфту гнать про направление румынское...Как раз оно и было перспективным...А эти стрелочки что он там нашел малеванные на карте-полнейший бред...Эта карта в лучшем случае просто черновой вариант....Типа дипломной неудачной работы какого нибудь генерал из ГШ...И ничего больше.

 Отправлено: 10.09.17 21:14. Заголовок: Akkerman пишет: Не н..

Akkerman пишет:

цитата:

Не надо Солонину тут туфту гнать... передо мной были все-таки стеллажи с документами.

Солонин по крайней мере изобразил из своих материалов нечто доступное другим. Кто мешает "последовать примеру"?