On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7023
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.17 09:58. Заголовок: По теме "22 июня 1941 г." итоги


Итак, в результате многолетних дискуссий сейчас возникает техническая возможность доказать то, что в июне 1941 г. высшее руководство СССР совершило госпреступление в особо крупных размерах. В научных терминах это выглядит так:

1. В 30-тые годы в СССР активно разрабатывается "теория ММВ" ("мото-механизированной войны") (вообще) и "теория Первой операции" (в частности как ее составная часть).

2. До 22.06.41 Генштаб РККА и НКО СССР выдавали указания (приказы) о подготовке именно "Первой операции", проигнорировав подготовкой обороны страны от возможного нападения.

3. Подготовка "Первой операции" привела к технической невозможности осуществить эффективное сопротивление неожидаемого нападения врага 22.06.41, к бесчисленным потерям людей, имущества и территории страны в особо крупных размерах (например, только в белорусском г. Слониме 23.06.1941 было сожжено 5 км. складов, на которых хранилось кроме хлеба 150 000 тонн топливных материалов). Со стороны любого уголовного кодекса такое может квалифицироваться как государственное преступление.

4. Никакой теории "Второй операции" в Теории ММВ не было. И все попытки некоторых фальсификаторов (Мартиросян, Козинкин) выдать довоенную подготовку РККА за подготовку "ответного удара" не соответствуют действительности и являются натуральной фальсификацией.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 129 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


ccsp



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.17 23:38. Заголовок: Akkerman пишет: Сво..


Akkerman пишет:
 цитата:
Своей расстрельной роты при ОО 10А он еще не имел.

Не было никаких расстрельных рот при особых отделах - это ты соврал по незнанию.
Мало того, ты сам себя опровергаешь, потому что приговор выносил трибунал, а исполнение приговора проводилась в частях, а не в особом отделе:
Akkerman пишет:
 цитата:
По штату СД 4\400-416 от 5 апреля 41 в каждой дивизии военный трибунал-12 человек предусмотрен.(а на этот штат уже переходили ускоренно,да и по старому штату прокуроры водились)


Ты бы хоть головой подумал - кому в голову придет вызывать в дивизию кого-то из армейского особого отдела для исполнения приговора. Впрочем ты точно профан в этих вопросах.

Akkerman пишет:
 цитата:
Вот это перлы...
Товарищ Администратор не удаляйте пожалуйста этого юмориста...Я давно так не ржал...

Это для малограмотных перлы, а для тех кто в армии служил, известное дело. Так что ржи дальше, мерин ты наш...

Akkerman пишет:
 цитата:
так что у вас "гаубица" будет совсем сегодня не боеготовой?

Наш словоблуд даже представления не имеет как определяется боеготовность частей и соединений, вот почему приводит идиотские примеры.

Винни пишет:
 цитата:
Ссылку на документ, что это была "обычная тюрьма НКВД".

Сам найти не смог, балабол?
Получай:
 цитата:
Вторая рота охраняла общую тюрьму N 23, которая в свою очередь подразделялась на 1 корпус (г. Брест) и 2 корпус (Бригидки-помещение бывшего монастыря), находящийся в самой крепости на территории западной части Кобринского укрепления. Состав караула по охране 1 корпуса состоял из 21 человека, 2 корпуса- из 15.

Тюрьмы были переполнены. На 10 июня 1941 года в 1 корпусе Брестской тюрьмы N 23, при лимите наполнения 2680 мест, содержалось 3807 заключенных, проходящих в основном по политическим статьям. В Бригидках содержались военнослужащие Войска Польского. Третья рота выполняла задачи по конвоированию эшелонными, плановыми, городскими (в суды и на вокзал), особыми конвоями заключенных и граждан (военнослужащих) «бывшей» Польши.

http://www.istpravda.ru/bel/digest/9388/

Винни пишет:
 цитата:
Ну т.е. и твои утверждения, которые ты не можешь подтвердить ссылками на документы, являются фальшивками и враньём твоим и дегенерата Козинкина.

Тебе представлялась возможность опровергнуть Козинкина на форуме "За правду", но у тебя кишка тонка оказалась, так что утирайся...

Спасибо: 0 
Камиль Абэ





Сообщение: 488
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 09:39. Заголовок: ccsp пишет: Тебе пре..


ccsp пишет:
 цитата:
Тебе представлялась возможность опровергнуть Козинкина на форуме "За правду", но у тебя кишка тонка оказалась, так что утирайся...

У ccsp кишка оказалась не столь тонка, как у Винни.
Всё "прогрессивное" человечество зачитывается книгой Олега Юрьича Козинкина

Тайна трагедии 22 июня.
Внезапности не было.

https://ozon-st.cdn.ngenix.net/multimedia/1014784402.jpg

Главную мысль книги Олег Юрьич вынес в заглавие: «Внезапности не было»!!!

А для того, чтобы опровергнуть это, видному "военному специалисту" ccsp было достаточно чуток "погуглить", и вот иллюстрация, наглядно опровергающая все мозгосплетения Олега Юрьича:
 цитата:
Дежурный по батальону, заведующей библиотекой, младший политрук В.А. Бродяной проверил наличие личного состава. В положенное время раздался сигнал отбоя. Многим, очень многим не довелось увидеть рассвета следующего дня. Мощный взрыв потряс здание казармы. Один из первых снарядов взорвался на кухне батальона, на расстоянии 2 казематов от расположения третьей роты. Бойцы вскочили с кроватей. Неужели война?http://www.istpravda.ru/bel/digest/9388/

Учитесь Винни у ccsp: немногословно и убедительно. Более того - ccsp обошёлся вообще без слов комментария, и оказалось убедительнее, чем у Юрия Аскарова...

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 12:26. Заголовок: Сам найти не смог Ты..



 цитата:
Сам найти не смог

Ты тупая совсем? Ссылку на документ, а не ссылку на сайт, где сказано, что это "общая тюрьма"(ты хоть режимы тюрем какие были, знаешь?) Или бредятину эту сама выдумала?
 цитата:
Тебе представлялась возможность опровергнуть Козинкина

Так этого дегенерата и опровергли. Потому и забанили меня.

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 12:27. Заголовок: Учитесь Винни у ccsp..



 цитата:
Учитесь Винни у ccsp



Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 490
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 12:58. Заголовок: Винни пишет: Так эт..


Винни пишет:

 цитата:
Так этого дегенерата и опровергли. Потому и забанили меня.

Причём после панического обращения ссsr и Олега Ко. к руководству. И объективно: руководство обязано реагировать на (даже) доносы.

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 13:28. Заголовок: Камиль Абэ пишет: П..


Камиль Абэ пишет:

 цитата:
Причём после панического обращения ссsr и Олега Ко. к руководству. И объективно: руководство обязано реагировать на (даже) доносы.


Кстати, да. По идее, администрация сайта должна как раз банить Козинкина и ccsp, ведь они не подтверждают свои утверждения документально. Все заканчивается у них воплями: "Читайте мои книги"

Спасибо: 0 
Профиль
Akkerman



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 15:04. Заголовок: ccsp пишет: Не было..


ccsp пишет:

 цитата:
Не было никаких расстрельных рот при особых отделах - это ты соврал по незнанию.


Ну эти роты предназначались для торжественных церемоний и встреч начальства-тетки в кокошниках хлеб да соль,цигане с медведями.
А еще для проверки документов в ближайшем тылу подразделения-у красноармейцев например,у которых красноармейских книжек не было в помине на тот период.
ccsp пишет:

 цитата:
Ты бы хоть головой подумал - кому в голову придет вызывать в дивизию кого-то из армейского особого отдела для исполнения приговора. Впрочем ты точно профан в этих вопросах.


А зачем-в дивизии свой ОО и отдельный стрелковый взвод при нем.Всего 43 человека на трех грузовых машинах на каждой ручной пулемет плюс один станковый.ccsp пишет:

 цитата:
особыми конвоями заключенных и граждан (военнослужащих) «бывшей» Польши.


Особый конвой по маршруту Брест-Москва...Граждан "бывшей"Польши-чисто бред.Польское правительство работало в эмиграции в Лондоне.Так что с термином "бывшая"поторопились.Если граждане этой страны не захотели принимать гражданство СССР-это их право.Кроме того эти военнослужащие должны были проходить сначала как интернированные,а после как военнопленные,а не как военные преступники,которых необходимо изолировать в тюрьме....Так что не п..........
А что касается всей этой полемики по поводу участия в обороне крепости данного подразделения и других...то командир 45 ПД дивизии просто совершил тактическую ошибку,послав штурмовые группы внутрь крепости.Вот и понесли немцы потери большие...Около 400 убитых,среди которых 4 комбата...Дальше немцы по другому делали и это дало свои результаты.Согласно их данным ими было пленено более 7,1 тыс рядовых и 101 лицо начсостава....Фактически в плен попала почти стрелковая дивизия РККА.

Спасибо: 0 
Профиль
Iskatel222



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 16:18. Заголовок: Akkerman пишет: эти..


Akkerman пишет:

 цитата:
эти роты предназначались... для проверки документов в ближайшем тылу подразделения-у красноармейцев например,у которых красноармейских книжек не было в помине на тот период.



А какие документы у красноармейцев были, кроме медальонов?

Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 491
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 19:09. Заголовок: Akkerman пишет: .Кр..


Akkerman пишет:

 цитата:
.Кроме того эти военнослужащие должны были проходить сначала как интернированные,а после как военнопленные

А может вы попытаетесь вникнуть в различие этих понятий?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 129 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет