On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 4821
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 15:15. Заголовок: О сроках призывов в 1940-первой половины 1941 г.


Две цитаты:

 цитата:
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
КОМАНДИРА В/Ч 8863 ПО СУЩЕСТВУ БОЕВОЙ ТРЕВОГИ
ПРОВЕДЕННОЙ 3.6.41 г.


1. Материальная, часть колесных и гусеничных машин в район сосредоточения части вышла за 1 час 30 минут.
....
6. Большим недостатком в работе экипажей является наличие более 75% башенных стрелков из молодого пополнения майского набора 1941 года, не подготовленных к настоящему времени к действию в составе экипажа.

За месяц до гибели. Проверка боеготовности в частях 8-го мехкорпуса


 цитата:
Закон о всеобщей воинской обязанности от 01.09.1939 г.
....
Глава II

О ПРИЗЫВЕ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ

Статья 14. На действительную службу призываются граждане, которым в год призыва (с 1 января по 31 декабря) исполняется девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения – восемнадцать лет.

Статья 15. Очередной призыв на действительную службу проводится ежегодно повсеместно с 15 сентября по 15 октября по приказу Народного Комиссара Обороны. Точные сроки явки граждан к призыву устанавливаются приказами районных военных комиссаров.

http://bdsa.ru/....

И много тогда призвали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 4822
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 15:19. Заголовок: Еще цитата: История ..


Еще цитата:

 цитата:
История 24-й танковой дивизии РККА
Советские танковые войска накануне Великой Отечественной войны

.....
В связи с тем, что в части и соединения механизированных корпусов, формировавшихся в 1941-м году, поступило большое количество красноармейцев апрельско-майского призыва 1941-го года, управлением боевой подготовки автобронетанковых войск Красной Армии в мае было дано специальное указание о порядке прохождения с ними учебной программы в сокращенные сроки.
....

http://www.soldat.ru/force/sssr/24td/24td-1.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4823
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 15:26. Заголовок: Еще цитата: ДОКЛАД ..


Еще цитата:

 цитата:
ДОКЛАД
О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ 32-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ ЗА ПЕРИОД
с 22.6 по 14.7.41 г.

1. Характеристика дивизии перед началом военных действий
32-я танковая дивизия была сформирована в апреле-мае 1941 г. на базе частей начавшей формироваться 30-й легкой танковой бригады и прибывшего пополнения (до 50% личного состава).
....
4. К моменту военных действий дивизия была укомплектована:
начальствующим составом на – 50,3%;
младшим начальствующим составом -42,9%;
рядовым составом на – 105%.
Рядовой состав в основном состоял из апрельского и майского призыва 1941 года. Штабы частей из-за неукомплектованности начальствующим составом и короткого срока обучения не были сколочены. Материальной частью к моменту военных действий дивизия была укомплектована:
танками «КВ» – 77%,
танками «Т-34» – 78%,
танками «Т-26» – 100%,
танками «БТ-7» – 120%,
бронемашинами – 42%.

http://bdsa.ru/...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1079
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия, Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.13 22:46. Заголовок: Апрельско-майский призыв 1941-го года.


Закорецкий пишет:
 цитата:
И много тогда призвали?

Очевидно, что в 2010 году на vif2 что-то подобное обсуждалось - http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/81237
 цитата:
весной 41-го в армии появился новый контингент (остаток призыва 1940 года) и весенний призыв родившихся в 1922 году


Кстати вот ещё ссылка на автобиографические записки бывшего рядового красноармейца - «На той давнишней войне»
 цитата:
Немцы продолжали обстреливать высоту, перенося огонь на расположенные рядом с нашими казармы пехотного полка, который, вероятно, мы должны были поддерживать в бою. Полк был сформирован из призывников весеннего призыва 1941 года, прослуживших в армии не более двух месяцев. Нам было жаль этих совершенно неподготовленных мальчиков, брошенных в пекло приграничных боев, и мы опять поражались недальновидности или злому умыслу начальников из штаба округа.



"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4825
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.13 09:02. Заголовок: "Недальновидность или злой умысел начальников из штаба округа."


Iskander цитирует:

 цитата:
мы опять поражались недальновидности или злому умыслу начальников из штаба округа.

А это смотря с какой стороны посмотреть.
Если считать, что 32 ТД (см. выше) была фактически учебной (с графиком готовности к 1 октября 1941), то можно обсудить, в какой местности ГШ и НКО выгодно размещать учебные подразделения?
В мирное время - ладно, а в военное? Понятно, что в тылу, но в какой-то близости к фронту.
Если предположить, что немецкое нападение не ожидалось, но ожидался "уход фронта" на запад, то учебная ТД подо Львовом с готовностью к 1 октября 1941 г. - очччень даже полезная дислокация.

И второе ИМХО: если бы 18.06.41 таки была отправлена "телеграмма" с приказом о готовности к нападению врага, то одновременно с ней должна была пойти телеграмма с приказом срочной эвакуации разных излишних тылов, в первую очередь учебных подразделений.
И вся "теория" Мартиросяна-Козинкина-Вассермана "улетает в даль"...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2791
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.13 14:17. Заголовок: Закорецкий пишет: т..


Закорецкий пишет:

 цитата:
то одновременно с ней должна была пойти телеграмма с приказом срочной эвакуации разных излишних тылов,

Пожалуй, так должно было быть.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Белоруссия, Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.13 02:54. Заголовок: В отличие от вермахта.


Закорецкий пишет:
 цитата:
И много тогда призвали?

Кстати - «Канун войны: роковые просчеты»
 цитата:
В отличие от вермахта, где самыми молодыми солдатами в действующей армии являлись призывники осени 1940 г., а рекруты весеннего призыва 1941 г. направлялись сначала в армию резерва, в Красной Армии рядовые дополнительного весеннего призыва (апрель-май) 1941 г. были поставлены сразу же в строй. В войсках приграничных военных округов солдаты первого года службы составляли более двух третей всей численности рядовых, причем почти половина из них была призвана в 1941 г.

И ещё информация с vif2ne.ru - «Призыв весной 1941 года, или как нам все врали»

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 10:48. Заголовок: Закорецкий пишет: н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
но ожидался "уход фронта" на запад, то учебная ТД подо Львовом с готовностью к 1 октября 1941 г. - очччень даже полезная дислокация.


Плакал. С кем уходит фронт? Без главной ударной силы - танков - громить изготовившийся к прыжку вермахт, "шакалами" по спящим аэродромам, но без этих "шакалов", ибо они в учебных дивизиях. )))
То Резун поет про многие тысячи танков, то вдруг(через 25 лет) выясняется, что танки -то в учебных дивизиях с готовностью к 1.101.1941 г. !!!
Тогда что остается? 8, 10, 12 и 15 тд? А если узнать, что опытный состав был переведен в развертываемые дивизии на вышестоящие должности, а взамен дали из резерва...
Типа вспомнили на милитере про мобилизацию 1500 или 3000 коммунистов из запаса в армию - готовились к броску на Запад. ))) Только вот как обычно не заметили, что призывают в кадровые части для замены отобранных политработников в весной 1941 г развертываемые дивизии, которые, как выясняется, учебные с готовностью 1.10.1941 г.
Жги, Закорецкий. Ждем книгу - учебные дивизии сменяют кадровые с комсоставом из запаса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 11.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.13 10:56. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
И много тогда призвали?


Не помню где, кажется в приложениях к Захарову была цифра 140 или 190 тыс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 11.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 11:13. Заголовок: JanPaul пишет: Не п..


JanPaul пишет:

 цитата:
Не помню где, кажется в приложениях к Захарову была цифра 140 или 190 тыс.


Вчера листал приложения к АСТ -овскому изданию 2005 г М.В Захаорв ГШ накануне войны, правильная цифра призванных 394 тыс человек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 11.07.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 15:23. Заголовок: О. вот на эту тему и..


О. вот на эту тему исчерпывающий ответ
http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/34559
Кратко - осенью 1940 г часть призыва была оставлена в резерве потому что КА столько новобранцев не требовалось. Предполагалось призвать оставшихся весной 1941 г с отправкой в учебные части. Но в связи с тем, что весной демобилизовали задержанных в армии старослужащих призыва осени 1938 г и армия несколько выросла численно из-за новых формирований часть новобранцев попала в обычные части.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4937
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 19:33. Заголовок: JanPaul пишет: О. в..


JanPaul пишет:

 цитата:
О. вот на эту тему исчерпывающий ответ

Спасибо.
Суть примерно понятна.
Подробности провала надо сесть и расписать (в т.ч. на материале из архивов, что насобирал Солонин).
Может когда займусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет