ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 05.10.13 09:23. Заголовок: "Агрессия СССР против Германии в 1941 году" на "Милитере"

Зашел вчера на форум "Милитеры" и нашел там новую тему:
Хоаксер новую тему засновал:
Агрессия СССР против Германии в 1941 году
Его обоснование:

цитата:

Эта тема не в разделе "Альтернативной истории" по той причине, что касается конкретных доказательств намерений, подготовки и решения советского руководства начать войну против Германии в 1941 году. Эта тема не в разделе "Суворовское училище", потому что в ней не будет споров, хотел ли Сталин напасть на Гитлера, упредил ли тот его. Эта тема -- ответвление от темы "Оборонительная версия В.Веселова", с тем ограничением, что в этой теме приводятся доказательства версии о готовящемся нападении СССР на Германию в 1941 г. (или то, что такими считают сторонники этой версии). На форуме таковые обнаружены. Вот пусть они в этой теме приведут доказательства, прямые и косвенные. Кто-то пишет, что док-ты, доказывающие намерение СССР напасть на Германию в 1941 году имеются в двухтомнике "1941 год" ("малиновка"). Кто-то что-то где-то ещё нашёл. Валите всё сюда. Понятно, что доказательствами не являются исследования В. Суворова и др. современных авторов (как и речь Гитлера от 22.6.1941, и последующие пропматериалы министерства пропаганды Германии). Поэтому не надо цитировать пассажи из подобных книг, но вот список оных имеет смысл составить (книги, в которых автор утверждает, что СССР готовил нападение на Германию в 1941 году).

http://militera.borda.ru/....
А-а!
"доказательствами не являются исследования В. Суворова и др. современных авторов"!
ЭТО Ж ВСЕМ-ВСЕМ ЯСНО!!!

А насчет "оборонительной версии В.Веселова":
Hoax написал:

цитата:

Тема ушла в оффтоп и флуд. Закрыто.

 Отправлено: 10.10.13 21:38. Заголовок: Да, уж.....

Да, уж...

 Отправлено: 16.10.13 10:35. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А-а! "доказательствами не являются исследования В. Суворова и др. современных авторов"! ЭТО Ж ВСЕМ-ВСЕМ ЯСНО!!!

Закорецкому не ясно. И его клиентам. )))

 Отправлено: 16.10.13 10:40. Заголовок: JanPaul пишет: Зако..

JanPaul пишет:

цитата:

Закорецкому не ясно. И его клиентам.

"Клиентам"?
А что, есть доказательства правильных телодвижений со стороны СССР до 22.06.41?
В том же новом самом академичном самом научном 12-томном агитпропе?
Природа не терпит пустоты.
И если в этом самом "научном" агитпропе смогли только настругать гулькин нос вранья и дури, то что же было на самом деле?
Не подскажешь, "клиент"?

 Отправлено: 16.10.13 16:07. Заголовок: Закорецкий пишет: &..

Закорецкий пишет:

цитата:

"Клиентам"? А что, есть доказательства правильных телодвижений со стороны СССР до 22.06.41? В том же новом самом академичном самом научном 12-томном агитпропе? Природа не терпит пустоты. И если в этом самом "научном" агитпропе смогли только настругать гулькин нос вранья и дури, то что же было на самом деле? Не подскажешь, "клиент"?

Сам-то понял что написал?
Книги Суворова = 12-томнику истории ВОВ со знаком минус. Те же яйца, но вид сбоку. )))
Поэтому их и не берут в качестве доказательства.

 Отправлено: 16.10.13 16:15. Заголовок: JanPaul пишет: Сам-..

JanPaul пишет:

цитата:

Сам-то понял что написал? Книги Суворова = 12-томнику истории ВОВ со знаком минус. Те же яйца, но вид сбоку. ))) Поэтому их и не берут в качестве доказательства.

Да?
Сам-то понял абы что написать?
С каким-каким знаком?
"Двойной Диез"?
Это как?

А какие книги не берут в качестве доказательства?
12-томник (по 1000 страниц в каждом)?
А нафига тогда его сочиняли?

 Отправлено: 17.10.13 21:37. Заголовок: JanPaul пишет: Оста..

JanPaul пишет:

цитата:

Остапа понесло (с)

Реально есть что предъявить в опровержение тезисов В. Суворова? Документы, факты? Или как всегда, подобная Вам братия может только лужи газифицировать?

 Отправлено: 17.10.13 23:59. Заголовок: Yuriy Vinnik пишет: ..

Yuriy Vinnik пишет:

цитата:

Реально есть что предъявить в опровержение тезисов В. Суворова?

И никогда не было.
Это сюда попыталась залететь редкая птица: "борцун с резунизмом".
Но так как ничего внятного сказать не может (как и все они), остается основной метод: обзывать, оскорблять, намекать на отсутствие мозгов и правильного понимания.
Доказано неоднократно.

 Отправлено: 18.10.13 15:01. Заголовок: Yuriy Vinnik пишет: ..

Yuriy Vinnik пишет:

цитата:

Реально есть что предъявить в опровержение тезисов В. Суворова? Документы, факты? Или как всегда, подобная Вам братия может только лужи газифицировать?

Зачем? Я ведь не собираюсь получать грант и договора с издательством на издание 100-501 опровержения у меня нет. Да и вам это все равно не в прок.
Просто по условиям задачи Суворов-Резун как доказательство не рассматривается. Могу сказать ввиду надуманности и вторичности идей.

 Отправлено: 18.10.13 15:03. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

правильного понимания.

Ну не, этого у резуноидов не отнять. Все построено на правильном понимании и чтении между строк и даже за написанным.
Закорецкий пишет:

цитата:

обзывать,

Ну что вы, куда мне до вас. Вон как возбудились. Даже пары фарз не смогли написать без ругани.
Закорецкий пишет:

цитата:

оскорблять,

И тут приз явно ваш.

 Отправлено: 18.10.13 16:51. Заголовок: JanPaul пишет: Да и..

JanPaul пишет:

цитата:

Да и вам это все равно не в прок.

О-о-о!!! А я о чём говорил?
СУПЕР-ЗНАТОК объявился!
ЗНАЕТ ВСЁ ПРАВИЛЬНО!!!!
Только членораздельно высказать не может.

JanPaul пишет:

цитата:

Просто по условиям задачи Суворов-Резун как доказательство не рассматривается. Могу сказать ввиду надуманности и вторичности идей.

Я ж говорю: СУПЕР-ЗНАТОК только паруфраз в состоянии объявить.
Как будто это уже всем-всем давно известно.
Без каких-либо комментариев.

"По условиям задачи"!
Интересно узнать, кто эти "условия" сочинил?

 Отправлено: 21.10.13 11:19. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

Интересно узнать, кто эти "условия" сочинил?

Совсем тупой? Хозяин ресурса и придумал.

Закорецкий пишет:

цитата:

Я ж говорю: СУПЕР-ЗНАТОК только паруфраз в состоянии объявить.

Не, зачем время на неадекватов тратить. Ты ведь даже с пары фраз забился в истерике, что ж с тобой будет дальше.
От всех доказательств Резуна осталось одна крылатая фраза - "а в главном он прав!". Все остальное тухта.

 Отправлено: 21.10.13 11:33. Заголовок: JanPaul пишет: Совс..

JanPaul пишет:

цитата:

Совсем тупой? Хозяин ресурса и придумал.

Я что ли?
Совсем тупой, да?

JanPaul пишет:

цитата:

Не, зачем время на неадекватов тратить. Ты ведь даже с пары фраз забился в истерике, что ж с тобой будет дальше.

Я? В "истерике"?
Ну-ну. Давненько никого здесь нахрен не посылал.
Дальше что будет?
А оно и будет - посылаю нахрен.
Прямо и конкретно.
Какой смысл тратить время на неадекватов?
У которых кроме пустых воплей больше ничего не осталось.

JanPaul пишет:

цитата:

От всех доказательств Резуна осталось одна крылатая фраза - "а в главном он прав!". Все остальное тухта.

Я даже не буду требовать от тебя огласить весь список "остального". Нет смысла придираться к сказке и воплям.
Я тебя просто посылаю.
Думаю, достаточно.

А будешь вопить в истерике, что тут тупые неадекваты, посмотри на номер моего поста - под 5000.
Не считая под 150 Мбайт материалов на моем сайте (сканов первоисточников из тех еще лет).

Так что, ИДИ, дорогой!
ИДИ!
Как дойдешь - звякни, мож чё обсудим.

 Отправлено: 21.10.13 14:37. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Как дойдешь - звякни, мож чё обсудим.

Ты уже там и ждешь?
Видишь, ни одного информативного поста не увидел - ругань, крики, сопли и вопли.

 Отправлено: 22.10.13 21:31. Заголовок: JanPaul пишет: Заче..

JanPaul пишет:

цитата:

Зачем? Я ведь не собираюсь получать грант и договора с издательством на издание 100-501 опровержения у меня нет. Да и вам это все равно не в прок. Просто по условиям задачи Суворов-Резун как доказательство не рассматривается. Могу сказать ввиду надуманности и вторичности идей.

Здесь, вообще-то, собрались в основном люди желающие превратить хотя бы историю ВМВ в НУАКУ, которая базируется на реальных фактах, документах, умозаключениях подтверждённых несколькими независимими источниками, а не сборник мифов и легенд и высосаных из пальца "доказательств". Если у Вас все заключается на правильном "понимании" и вере, то Вам не сюда. Если же Вы стандартный "тролль-антерезунист" - то могу только присоединится к словам Кейстута - проходите мимо. Нет фактов, доказательных контраргументов - давай, до свиданья! Никто перед Вами бисер метать не собирается...

 Отправлено: 22.10.13 21:55. Заголовок: Yuriy Vinnik пишет: ..

Yuriy Vinnik пишет:

цитата:

Нет фактов, доказательных контраргументов - давай, до свиданья! Никто перед Вами бисер метать не собирается...

А их у него и никогда не было. Он любит писать кратко:

цитата:

Видишь, ни одного информативного поста не увидел - ругань, крики, сопли и вопли.

Нужно краткое объяснение?
Примерно так:

1. Факт 1. Профи-историки в очередной раз (выходом нового 12-томного издания) показали, что внятного логически взаимоувязанного объяснения трагедии лета 1941 г. не существует. Вместо него в очередной раз выдается смесь противоречивых размышлений: с одной стороны ситуация в армии была как бы плохой (на треть все поломано, на треть устарело, треть нового не освоена). Но при этом Генштаб почему-то рисовал планы исключительно про решительное наступление на чужой территории.
Подробности я выложил в книге "Война теорий о 1941-м. Часть 1. Готовность номер 1":



2. Факт 2. В то время существовала Теория мото-механизированной войны. И все, что делал ГШ и НКО вполне сходится с ней. Есть ряд изданий по той Теории еще тех лет до 22.06.41. С ними вполне можно сравнить что делалось до 22.06.41. У меня был план сделать это сравнение в "Части 2. "Первая операция".
И есть факт 2.2: профи-историки эту Теорию ММВ в упор не видят. Что тоже навевает на выводы.

3. Факт 3. Немецкое нападение всерьез не рассматривалось. И требуемая подготовка не велась. Что и привело к трагедии лета 1841 г. Это тоже можно проанализировать как следствие выполненных действий для ДРУГОЙ ЦЕЛИ. У меня был план сделать такой анализ в "Части 3. "Катастрофа".

В принципе фрагментарно и сравнение и анализ уже существуют и у меня, и в Сети, остается их свести в нечто одно последовательное.
Возможно займусь.
Проблема пока со временем.

Поэтому на разные пустопорожние вопли о "правильном понимании" лично я реагирую просто посыланием.
Ибо уже давно доказано, что за такими воплями НИЧЕГО нет.