ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 30.04.11 21:48. Заголовок: Связи не было!!! (Продолжение)

Этот момент иногда используется как одна из причин трагедии "июня 41". Но так ли это было на самом деле?
Что значит, "не было связи"?
Вообще так сказать "изначально"?
Или какая-то связь была, но по каким-то причинам куда-то делась?
============

В результате длинного обсуждения выяснилось:

1. Технически средства связи были и были войска связи (военные связисты).

2. Промышленность по выпуску оборудования связи тоже была.

3. Таким образом называть "отсутствие связи" как причину поражений летом 1941 г. не совсем корректно (мягко говоря).

 Отправлено: 24.06.12 09:48. Заголовок: ccsr пишет: Наоборо..

ccsr пишет:

цитата:

Наоборот хочу. Начинай - все ждут циркового представления...

Чет ты совсем скис. Не бзди больше про свой опыт. Нету у тебя его.
Лучше расскажи как тебя за придурка на службе считали.

 Отправлено: 24.06.12 11:26. Заголовок: Крот пишет: Чет ты..

Крот пишет:

цитата:

Чет ты совсем скис.

Тебе повторные аплодисменты нужны, чтобы ты начал представление?
Ну не тяни - давай, а то зрители свистеть начнут и кидать в тебя гнилыми помидорами за дешевый номер.

 Отправлено: 24.06.12 12:56. Заголовок: ccsr пишет: Тебе по..

ccsr пишет:

цитата:

Тебе повторные аплодисменты нужны, чтобы ты начал представление? Ну не тяни - давай, а то зрители свистеть начнут и кидать в тебя гнилыми помидорами за дешевый номер.

Чмошником ты был чмошником и остался. Помни что есть люди которые помнят твою гнилую душонку.

 Отправлено: 24.06.12 14:14. Заголовок: Крот пишет: Чмошни..

Крот пишет:

цитата:

Чмошником ты был чмошником и остался. Помни что есть люди которые помнят твою гнилую душонку.

Назови их или еще лучше - пригласи сюда. А то пока только словесный понос и ни одного факта. Так что продолжай веселить публику - здесь давно таких клоунад не видели...

 Отправлено: 24.06.12 14:37. Заголовок: ccsr пишет: Назови ..

ccsr пишет:

цитата:

Назови их или еще лучше - пригласи сюда. А то пока только словесный понос и ни одного факта. Так что продолжай веселить публику - здесь давно таких клоунад не видели...

А нахрена? Тебе лично все и так понятно, чмошник. Неужели забыл?

 Отправлено: 24.06.12 14:46. Заголовок: Забыл - напомни...

Забыл - напомни.

 Отправлено: 24.06.12 19:11. Заголовок: Топик вообще-то про ..

Топик вообще-то про связь летом 1941 г. Сегодня наткнулся в ВИЖ на статью Бирюзова. Нашел на Милитере текст. В частности:

цитата:

... В ворота, пробитые нами, сразу же хлынули другие части. В особенности торопились тылы, внося путаницу в наши боевые порядки. Гитлеровское командование срочно стягивало к месту прорыва свежие силы. Вражеская авиация и артиллерия обрушили на освобожденные нами деревни и на дороги, заполненные войсками, тысячи бомб, снарядов, мин. Я связался по радио с командующим армией и доложил ему обстановку. Генерал Городнянский поздравил меня с успехом и поставил дополнительную задачу: ускорить движение в сторону Хинельского лесокомбината (труба его маячила на горизонте) и надежно прикрывать справа движение главных сил 13-й армии. Пока мы разговаривали, вокруг радиостанции разорвалось несколько снарядов, и осколки проносились так близко, что свист их был слышен мне через наушники. Но, к счастью, все обошлось благополучно. Даже рация не пострадала. [58] Части 6-й и 143-й стрелковых дивизий прочно удерживали «коридор», проделанный в обороне противника. А наши полки, свернувшись в предбоевые порядки, двинулись по открытой местности на юг, стремясь поскорее достигнуть села Быки, за которым начинался лес, тянувшийся от самой Десны до Севска. Там же находился и Хинельский лесокомбинат, превращенный немцами в сильный опорный пункт.

http://militera.lib.ru/memo/russian/biryuzov1/02.html

 Отправлено: 25.06.12 10:08. Заголовок: М.Болтунов. Невидимо..

М.Болтунов. Невидимое оружие ГРУ.

"Ныне мало кому известно, что наши 16-я и 20-я армии, попавшие в глубокое окружение осенью 1941 года в районе Вязьмы, были спасены лишь благодаря спецрадиосвязи ГРУ.
У взятых в кольцо армий была потеряна связь со штабом фронта, с другими взаимодействующими с ними войсками. Все могло закончиться трагически. Выручила единственная линия агентурной спецсвязи. По ней командующий Западным фронтом генерал армии Георгий Жуков отдавал указания, выяснял обстановку, словом, руководил выходом из окружения. Армии вырвались из вражеского кольца и были включены в систему обороны Москвы. Так неизвестные нам радисты военной разведки спасли тысячи жизней наших солдат и офицеров."

 Отправлено: 30.06.12 09:49. Заголовок: А пацаны-то и не зна..

А пацаны-то и не знают. По старинке думают, что армии были полностью уничтожены, причем командарм-20 попал в плен, а ЧВС погиб. Избежал разгрома лишь штаб 16-й армии, получивший приказ комфронта Конева (а не Жукова) о передаче своих частей соседу и убытию на другой участок фронта. Учите матчасть, стратеги проводной электросвязи.

 Отправлено: 30.06.12 19:22. Заголовок: Наш клоун Егоров так..

Наш клоун Егоров так и не понял, что автор рассказывает об организации связи с окруженными армиями, а не оценивает результаты боевых действий этих армий.
И лично Жуков занимался координацией вывода войск после 10 октября:
"10 октября 1941 войска Западного и Резервного фронта были объединены в один Западный фронт под командованием генерала армии Г. К. Жукова;"
"Генерал-майор Орлов координировал действия групп, созданных из отходящих частей 20-й, 24-й и других армий, и с боями вывел из окружения более 5 тысяч вооруженных бойцов и командиров…"
"Генерал Рокоссовский, только что, 9-го октября, был вывезен на самолете из-под Гжатска. Его штаб, то есть штаб, оставленной в окружении 16-й армии, продолжал выходить из окружения, и вышел он из него только 12-го октября. Три дня Рокоссовский был командармом без штаба. 13-го октября, Жуков, после выхода штаба 16-й армии из окружения, закрепил за 16-й армией Волоколамский УР. Только 14-го началось формирование новой 16-й армии. "
Так что 12 октября выводилась 16 армия, и командующим фронтом в это время был Жуков, а не Конев.
Учи матчасть пиджак Егоров, если даже известных фактов о том времени не знаешь.

 Отправлено: 30.06.12 19:59. Заголовок: Тупой баран. Все вой..

Тупой баран. Все войска 16-й армии погибли, вышло только ее управление, которое войсками вообще не управляло после их передачи 20-й армии. Потому и уцелело. В общем, автор фамилию свою оправдывает. Учи букварь, предатель. НАТОвский консерв.

 Отправлено: 30.06.12 20:44. Заголовок: Балтиец пишет: Тупо..

Балтиец пишет:

цитата:

Тупой баран. Все войска 16-й армии погибли,

Тупой пиджак Егоров так и не понял, что автор пишет об организации связи с 16 и 20 армиями в самый трагический момент их действий, А НЕ ОЦЕНИВАЕТ ПОТЕРИ и итоги их боев.
Ты как был дураком, так им и остался - даже простейший текст не в состоянии правильно понять, а поэтому из тебя говно лезет от зависти к автору, который более грамотно и профессионально описывает действия военных связистов. Это не то что ты, трепач, наврал про тропосферную связь или про работу с неизвестным корреспондентом, или как "единственную" радиостанцию отправили на сборы.
Так что отрабатывай ватиканское пособие как следует - прекращай выставлять себя клоуном, над тобой и так все смеются, а значит твое финансирование от папы может прекратится.
Ты даже не знал когда Жуков принял командование, горе-историк...

 Отправлено: 30.06.12 20:55. Заголовок: ccsr пишет: автор п..

ccsr пишет:

цитата:

автор пишет об организации связи с 16 и 20 армиями в самый трагический момен

Аффтар жжот напалмом. Жуков вступил в командование ЗФ уже ПОСЛЕ того, как Рокоссовский прибыл в штаб ЗФ и имел шумные разборки с Ворошиловым и Коневым. Но связисты этого знать не могут по определению. Кончай пиарить худлит, связист-пиджак, да еще и предатель, консерв НАТОвский.

 Отправлено: 30.06.12 21:38. Заголовок: Балтиец пишет: Жуко..

Балтиец пишет:

цитата:

Жуков вступил в командование ЗФ уже ПОСЛЕ того, как Рокоссовский прибыл в штаб ЗФ и имел шумные разборки с Ворошиловым и Коневым.

Рокоссовский - это не вся армия, профан. Тебе же ясно написали, что сам Рокоссовский прибыл 9, а 10 уже командовал Жуков и сама армия ЕЩЕ НАХОДИЛАСЬ В ОКРУЖЕНИИ.
Ты русский язык понимаешь, чайник? Раз командующий убыл из армии, так значит и армия с ним убыла тем же рейсом? Ну ты и клоун!
И Болтунов, кстати, этот вопрос не рассматривал в своей книге - он, тупица, раскрыл лишь то, что много лет скрывали в одной из служб ГРУ ГШ. Вот и все, пиджак ты домотканный...
Учи матчасть, Егоров - научись хоть понимать правильно написанное.

 Отправлено: 30.06.12 22:40. Заголовок: ccsr пишет: Тебе же..

ccsr пишет:

цитата:

Тебе же ясно написали, что сам Рокоссовский прибыл 9, а 10 уже командовал Жуков и сама армия ЕЩЕ НАХОДИЛАСЬ В ОКРУЖЕНИИ.

Мне не нужны советы идиотов, не знающих азы. Рокоссовский прибыл, штаб прибыл, а армия не "ЕЩЕ НАХОДИЛАСЬ В ОКРУЖЕНИИ", как бараны пишут, а ее войска были полностью разгромлены в окружении, ибо Рокоссовский ими по выводу из окружения НЕ КОМАНДОВАЛ. Тебе ясно, баран?
ccsr пишет:

цитата:

Раз командующий убыл из армии, так значит и армия с ним убыла тем же рейсом

Если бы ты не был идиотом, то не приписывал бы мне своих бредней. Рокоссовский не имел такой задачи - вывести 16-ю армию из окружения. ВООБЩЕ НЕ имел, баран!
ccsr пишет:

цитата:

И Болтунов, кстати

Не лез бы не в свое дело, так оправдал полностью свою фамилию. Связисты учить военной истории лезут. Поприпухали, мля.