Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.01.11 18:56. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ох ..
Олег Ка. пишет:
цитата:
Ох как хочется Владиславу узнать точно ли cсsr военный и полковник знающий штабную кухню...
Ох как Козинкину неймется... Вроде пишу ccsr, а отвечает Козинкин Ну а как же он своего друга в беде бросит...
Козинкин, я вроде русским языком пишу, что ccsr в армии не служил. И ничего "узнать точно" я не хочу - и так все понятно. Так зачем юлить и передергивать? Чтобы в очередной раз попытаться "надуть авторитет" ccsr? Так не получится - сдулся безвозвратно
цитата:
Много интересного узнали но ссылаться опасаетесь ибо не уверены в точном звании и должности человека?
Козинкин, я ни от вас, ни от ccsr ничего нового не узнал. Про "папку Покровского" я знал задолго до вас, а ничего другого вы не знаете и знать не хотите.
цитата:
Вас Голицын мог бы от души за ваши глупости с комдивами и ПП раскатаь на пару с Егоровым...
Козинкин, ну не смешите вы людей Ну зачем вы теперь пытаетесь Голицина себе в союзники записать? Того самого Голицина, который (среди многих) от вас мокрого места не оставил?
Если хотите узнать его мнение по поводу комдивов и ПП, спросите сами. Посмотрим, что он вам скажет и куда он вас пошлет
Будет же как с Василевским, не забыли еще?
цитата:
Так может скажем что вас макали носом в какашку везде и всюду???
Отправлено: 31.01.11 22:51. Заголовок: Олег Ка. пишет: В к..
Олег Ка. пишет:
цитата:
В каком году амнистия была "раскулаченым", умник? Правильно -- к 34-36 году. Сколько тех кто "раскулачивал" посадили потом за подлость и дурость? Правильно -- много...
Кстати, "умник" - для информации: начало процессу "раскулачивания" положил лично Сталин в 1928 г. И если кого и надо было ему за это ("потом") "посадить" и расстрелять - так в первую очередь себя.
Отправлено: 31.01.11 23:30. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ну ..
Олег Ка. пишет:
цитата:
Ну что за дурная страсть к форумным "победам"...
Кстати, чья бы корова мычала!!!!! Зашел я на сайт "оболганности" посмотреть, так сколько-сколько читателей прочитало там мою статью? Оказалось за менее месяца - 657. Ну ничоооо!! Тоже реклама сайту "зет-хистори"!
И захотел я посмотреть, как это дело обсуждается у них на форуме, но ..... вдруг Я НЕ НАШЕЛ там ссылки на ФОРУМ!!!! ПРОПАЛА!!!
А может быть его там и не было? Я срочно полез к себе на винчестер поискать записи моих старых посещений сайта "оболганности", нашел:
Как оказалось, ссылка на "Форум" вполне себе была (см. на скриншоте внизу в левой колонке между "Полезными ссылками" и "Картой сайта").
А теперь сравните этот же фрагмент на сегодняшнем виде главной страницы "оболганности":
Но Мартиросян как раз и показывает, что эти самые направления были известны и Сталину и в ГШ. Но ГКЖ и Тимошенко их проигнорировали.
Вот только судя по его словам документов, на которые он ссылается он даже не читал.
цитата:
Дир . № 3 дает указание наступать вглубь вражеской территроии, что совершенно противоречит плану от окт 40 года.
Директива № 3 даёт направление ударов во фланги выявленным наступающим группировкам немцев. Что единственно верно в условиях июня 1941 года.
цитата:
Что там было написано в "красных пакетах" --- не знаю, не читал.
Ну это Вы не читали. Содержимое, к примеру, Сандалов давным давно раскрыл. Более подробно можно на rkka.ru прочитать.
цитата:
Может и то же что указывает Дир. № 3. Но тогда это также противоречит сути "активной обороны" по Шапошникову -- наступать в первый же день нападения "на Берлин".
.... (Админ: очередные вопли перенесены в соответствующую ветку). ..... ==========================================================
Закорецкий пишет:
цитата:
Кстати, "умник" - для информации: начало процессу "раскулачивания" положил лично Сталин в 1928 г. И если кого и надо было ему за это ("потом") "посадить" и расстрелять - так в первую очередь себя.
Сегождня утром шла повторная передача Суд времнеи и там как раз о раскулачивании -- начали по словам млечиных и их придурков ешо в 24-м.... Если не раньше...
А вам нравятся настоящие "кулаки"? Не примитивно работающие крестьяне которых до кучи гнобили мендели хатаевичи в том же Поволжье за что и были впоследствии расстреляны, а имено "кулаки" которые горбатили сельчан?
Закорецкий пишет:
цитата:
если кого и надо было ему за это ("потом") "посадить" и расстрелять - так в первую очередь себя.
Ну так объясните логику правителя который сначала гнобит свое население а потом амнистии устраивает? Надеюсь выдадите нечто поумнее "паранои"...
Как же он надеялся так легко остаться у власти и не боялся, что на ближайших же выборах при всеобщем голосовании которого до этого не было, его и его сторонников могут просто и примитивно не выбрать в органы власти???
А может его закрыли за непосещаемость в принципе? Насколько помню там последние посещения были черте когда? Да и вести надо форум .. А Потапов вообще-то один ведет два сайта.. Без всяких анонимных помошников.. Вести ешо и форум с ругачками - который никто давно не посещает хлопотное дело...
Только вот последнее сообщение на том форуме датировано 16.05.2010. И если почитать форум, то становится понятно, почему. Наших "сталинистов" раскатали на их же собственно площадке, вот они лавочку-то и прикрыли
Форум затух т.к. с мая там никто не общается... Но у вас странное понимание форумного общения - кто кого победил!!! Но разве можно спорить с резунами если они постоянно долдонят о том что никто их не победил и ни разу не опроверг концепсию Резуна!!! Вы уж извините но ваша страсть к таким "победам" уже шизой попахивает .
Отправлено: 01.02.11 11:24. Заголовок: Олег Ка. пишет: Сег..
Олег Ка. пишет:
цитата:
Сегождня утром шла повторная передача Суд времнеи и там как раз о раскулачивании -- начали по словам млечиных и их придурков ешо в 24-м.... Если не раньше...
Во-во! Если "начали" "в принципе" - то действительно "еще раньше" - в 1918-м.
Олег Ка. пишет:
цитата:
А вам нравятся настоящие "кулаки"? Не примитивно работающие крестьяне которых до кучи гнобили мендели хатаевичи в том же Поволжье за что и были впоследствии расстреляны, а имено "кулаки" которые горбатили сельчан?
Шизо! Так ты Ышшо и про сельское хозяйство России ни ухом ни рылом!!!!
Вот ты как понимаешь происхождение "батона" в магазине? Он на дереве вырос? Не? На пальме? Ты про такое понятие как "товарная сельхозпродукция" слыхал хоть когда? Первый раз от меня здесь? Ну так для начала закрой свой рот вопилы-дебила-шизоида! В этой теме ты - НОЛЬ без ПАЛОЧКИ!!! Ферштейн? Не? И тебе тягаться со специалистами - только свою мордочку в очередной раз в гумно макать по самые плечи.
Чтоб ты знал (хотя понятно, что тебе оно нафиг - только в очередной раз заткнуться или опять начать вопить про Тунис), в Сети есть достаточно подробное описание политики на селе и царского правительства и советского:
цитата:
Аграрная Россия: история, проблемы, перспективы
Монография
Под общей редакцией доктора экономических наук, профессора В.М.Володина Пенза Издательство Пензенского государственного университета 2007
ВВЕДЕНИЕ
В предлагаемой монографии анализируется развитие сельского хозяйства России во второй половине XIX - ХХ веке, и указываются приоритетные направления повышения эффективности функционирования агропромышленного комплекса в XXI веке. В работе предпринята попытка обобщить результаты исследований многих учёных -аграрников по вопросам экономики, агрономии, экологии и другим смежным дисциплинам. При этом развитие сельского хозяйства рассматривается в тесной связи с основными тенденциями развития экономики России, правительственной политикой в аграрной сфере и с достижениями сельскохозяйственной науки. Особое внимание уделено авторами новейшему периоду развития сельского хозяйства.
Отправлено: 01.02.11 11:56. Заголовок: Олег Ка. пишет: Ну ..
Олег Ка. пишет:
цитата:
А вам нравятся настоящие "кулаки"? Не примитивно работающие крестьяне которых до кучи гнобили мендели хатаевичи в том же Поволжье за что и были впоследствии расстреляны, а имено "кулаки" которые горбатили сельчан?...
Повторяю для полных дэбилов - если ни ухом ни рылом в экономике, тем более на селе, нехрен глубокомысленные выводы высасывать из своего слюнявого пальца!
Кстати, про коллективизацию есть очень даже подробные воспоминания. И знаешь, кто их написал? Думаешь, "пиджак"? Ошибаешься!
По сравнению с ним ты - "памперс б/у-шный" Усёк? Не? Ну так для начала посмотри на фото автора воспоминаний в 1958 году:
В марте 2003 г в издательстве Томского университета вышла в свет книга рассказов «Когда я гостил на земле». Это были отрывки из неопубликованной книги с одноименным названием. Полный текст книги_1 и книги_2 публикуется впервые.
Автор книги – коренной томич полковник Лев Николаевич Иванов – родился 18 января 1920 г в деревне Батурина Томской области. Он рассказывает о своем деревенском детстве и юности, прошедшей в Томске в так называемом Заозёрье. Интересны его воспоминания о жизни в Томске в 20-тые годы XX-того столетия (первые годы Советской власти). Рассказы «Ледоход», «Белые пароходы» полны любви к родному краю, сибирской природе и к родному Томску. Рассказ «Как просто украсть револьвер» - о начале его военной жизни во время учёбы в Томском артиллерийском училище.
В 1938 г. выпускной курс ТАУ был переведен в Харьковское артиллерийское училище. В войне он участвовал с первых дней, командовал батареей легендарных «катюш», был тяжело ранен, награжден двумя орденами Красной звезды и Отечественной войны 1 степени. После войны закончил две Военные академии и до выхода в отставку в 1976 году работал старшим научным сотрудником Военной Академии им. М.В. Фрунзе. После выхода в отставку работал в редакции журнала «За рулем». Умер в апреле 2004 года.
Книга интересна читателям всех возрастов, а также историкам, изучающим жизнь и быт сибиряков в 20-х – 40-х годах ХХ века.
Отправлено: 01.02.11 12:04. Заголовок: Олег Ка. пишет: Фор..
Олег Ка. пишет:
цитата:
Форум затух т.к. с мая там никто не общается...
Кстати, а нафига тогда ты гордо подсчитываешь сколько читателей прочитали твои статьи? Нафига? Если никаких отзывов нет в помине? А если они критические? А "не общение" потому, что критику ваши модераторы нафиг удаляют? Где доказательства?
Почитай, падла, кого ты-"недоносок" во "врагов" записал. Посмотри в их лица (в конце книги), посмотри на их трудовые руки, на их босые (у ребетни) или в поношенных сапогах ноги, посмотри!
Не совсем понятно как вы увязываете их героическое прошлое с вашей концепцией, что крестьяне ненавидили Сталина и его режим, и поэтому храбро сражались за Родину.
Вы вообще все поставили с головы на ноги - приводите пример человека, верящего в идеалы Советской власти и не жалеющего своей жизни по её защите, и в то же время умудряетесь обвинить эту же власть, что она не давала жить человеку. Причем этот человек дослужился до высоких должностей и званий, имеет награды от этой власти - а вы здесь пытаетесь доказать что все это он получил благодаря тому что он её ненавидел.
Да вы просто идеологический извращенец - другого определения и не подберешь.
Отправлено: 01.02.11 13:16. Заголовок: ccsr пишет: Не совс..
ccsr пишет:
цитата:
Не совсем понятно как вы увязываете их героическое прошлое с вашей концепцией, что крестьяне ненавидили Сталина и его режим, и поэтому храбро сражались за Родину.
Ну так почитай, тварь, книги других, а не только свою писанину в воплях и соплях. Тебе отвечают конкретно:
цитата:
Полковник Лев Иванов, "КОГДА Я ГОСТИЛ НА ЗЕМЛЕ" ..... Ах, дорогие мои Замолоцкие! Думали ли вы, что спустя лишь неделю после описанной встречи, к вам придет страшная беда: Леню назовут врагом народа и отправят в лагеря ГПУ на Дальний восток…
Шел страшный 1937 год. Мой любимый Леня – образец для подражания во всех отношениях – враг народа?! Я беспредельно верил в идеалы Советской власти, считал правильны ми лозунги партии, Сталина, верил в правильность руководства страной.
Нас – курсантов-то и дело водили на митинги в клуб, где без конца рассказывали об антисоветских заговорах, о шпионаже, о вредительстве на шахтах, стройках, в промышленности. Изучаем статью Горького, где он пишет, что враг народа хуже тифозной вши и бросает клич:
– Если враг не сдается – его уничтожают!
Я считал, что все обвиненные во вредительстве, в измене родине, в шпионаже, действительно враги народа. Но я и многие из моих товарищей по артшколе пришли в смятение, когда схватили и расстреляли уважаемых нами руководителей: полковника Пантюхина – начальника школы, начальника медицинской службы Вдовина, начальника ветеринарной службы, интенданта второго ранга предобрейшего старичка Шаврова (он любил лошадей, как своих детей, а его обвинили в том, что он прививал им сап!), командира дивизиона майора Татура.
Обсуждая эти события вдвоем со своим верным другом Андреем Морозовым, мы решили, что все они стали жертвой наговора со стороны комиссара дивизиона, который особенно активно выступал на митингах против «врагов народа» и которого потом назначили временно исполнять должность начальника училища.
Вскоре после этих горестных событий в артшколе и горьких раздумий по этому поводу пришли страшные вести из дома: Леня Замолоцкий и мой сводный брат Леня Янкелевич осуждены, как враги народа. Леню Замолоцкого выслали куда-то на Дальний Восток, а Леню Янкелевича – в Горно-Шорские лагеря ГПУ.
Я был в шоковом состоянии: этих людей я любил и верил им. У всех «врагов народа» были свои близкие, которые, как и я, были уверены в их невиновности. Значит… сажали в тюрьму, загоняли в лагеря, расстреливали по одиночке и по спискам невинных людей!
Домыслить тогда до этой страшной истины я не мог. Но даже, если бы мне кто-нибудь намекнул, подсказал, как в действительности обстоит дело в стране, то чувство страха быть уничтоженным с ярлыком «враг народа», я уверен, взяло бы верх над здравым смыслом и над совестью. Когда я в те ужасные времена бывал у отца в кузнице, то всегда слышал, как мужики единодушно «в хвост и в гриву» поносили ГПУ и Сталина. Но я думал, что это все разговоры людей, которых Советская власть правильно наказала, как эксплуататоров, и потому совершенно не верил их словам.
Теперь, более полувека спустя, я себя вижу в тот трагический 1937 год овечкой, бегущей в плотной многомиллионной отаре. Что может она, эта овечка? Только вовремя переставлять ноги, чтобы не упасть и не быть раздавленной, если отара по злой воле пастуха вдруг ринется в сторону или кинется назад.
После ареста Лени никто в семье Замолоцких не находил себе места. Счастье прекрасной семье ушло безвозвратно. Долгих пятнадцать лет дипломированный шахтостроитель Леонид Васильевич Замолоцкий создавал укрепленные районы на границе с Китаем. Наконец, его реабилитировали и отпустили на волю. Василий Макарович и Евлаша под тяжестью безысходного горя быстро состарились и умерли.
Летом 1961 года Леонид Васильевич был проездом в Москве и зашел к нам. Передо мной сидел уже совсем другой, почти чужой человек: старый, неулыбчивый. О прошлом говорить не хотел. Он как-то весь встревожился, когда я резко и откровенно высказался о тех, кто взбесившимся слоном растоптал их семью и на долгие годы лишил его свободы. Видимо, страх вошел в его существо, как естественное и постоянное чувство. Не стало человека! Не стало того, кто был моим любимым Леней!..
От Леонида я узнал, что его брат Коля погиб в 1941 году на Юго-Западном фронте, а сестра Валя умерла в блокадном Ленинграде. Горестное повествование о Лене Янкелевиче – моем сводном брате, который двадцатидвухлетним пареньком погиб в лагерях ГПУ – впереди. Умершие, безвременно ушедшие от нас любимые люди живут в нас, пока живем мы и помним о них. Истинно сказано, что мертвые навсегда остаются молодыми. В тот трагический 1929 год маме было всего тридцать шесть, и я теперь в два раза старше ее.
Как ужасно далек от меня теперешнего тот черный и холодный октябрь! Но нет срока давности для памяти человеческой! ....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума