On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 19:11. Заголовок: Олигархи


«В 90-х годах Россия стала жертвой и очевидцем перераспределения огромных своих богатств. То, что происходило здесь, можно сопоставить по значимости с тем, как если бы Маргарет Тэтчер решила продать всю британскую промышленность, от «Бритиш гэс» до «Бритиш телеком», за очень маленькую часть реальной стоимости горстке магнатов-фаворитов, которые оказывают финансовую поддержку Консервативной партии.
Некоторые из бенефициариев порой, защищая свою деятельность, сравнивали себя самих с промышленными и финансовыми тузами девятнадцатого века, такими, как Джон Д. Рокфеллер, Дж. П. Морган, Корнелиус Вандербилд, которые в конце 19-го – начале 20-го века заработали огромные состояния на нефти, финансах и железных дорогах в Соединенных Штатах. За безжалостную и эксплуататорскую тактику Рокфеллер, Морган и Вандербилд получили прозвище«баронов-разбойников». Тем не менее Ходорковский однажды сказал, что его герой, если бы он был, напоминал бы Джона Д. Рокфеллера – отца-основателя американской нефтяной промышленности и первого в мире миллиардера. Однако для американцев методы Рокфеллера в бизнесе сделались настолько непопулярными, что к концу жизни его считали «самым ненавистным человеком в Америке».
Многие олигархи вызывают у русских людей такую же реакцию. Но справедливости ради надо учесть, американские бароны-разбойники посвятили свою жизнь созданию гигантских монополий в области нефти, железных дорог и стали из ничего. Современные русские олигархи не могут сказать в свое оправдание то же самое. Очень мало кто из них прокладывал нефтепроводы, строил заводы, монтировал буровые платформы или хотя бы брал на себя необходимый финансовый и коммерческий риск. Лишь немногие создали новое благосостояние и действительно разбирались в той индустрии, которую они прибрали к рукам. Когда Ходорковский приобрел «Юкос» и поехал посмотреть одно из его основных предприятий, принимающая сторона была крайне удивлена, узнав, что он никогда раньше не видел нефтяных разработок. Российские олигархи наживали состояние путем манипулирования системой, а также с помощью бесцеремонной тактики и политического покровительства. В то время как бароны-разбойники заново вкладывали свои деньги в свою страну, российские олигархи вывели огромные финансовые потоки из своей страны.
Множественные исследования подтвердили невиданный масштаб личного обогащения за счет концентрации экономической собственности в России. В одном из них указывалось на то, что в 2001 году двенадцать ведущих приватизированных компаний России имели доходы, равные доходам целого федерального бюджета» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. М.: Астрель, 2010. Стр. 63-64).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 1200
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.10 20:08. Заголовок: И что дальше? Выводы..


И что дальше?
Выводы где?
Опять браться за автомат и идти в леса?
Или как?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 14:08. Заголовок: Ориентироваться на б..


Ориентироваться на более умных и опытных "товарищей":
«При прежнем порядке существовал, с одной стороны, очень немногочисленный высший слой, который, в смысле потребления, мог себе позволить всё, а с другой стороны, - численно весьма обширный, но обладающий недостаточно высокой покупательной способностью, нижний слой населения. При реорганизации нашего хозяйственного порядка следовало поэтому создать предпосылки для преодоления этого противоречащего прогрессивному развитию социальной структуры положения и, вместе с тем, и для преодоления, наконец, неприязни между «богатыми» и «бедными». И у меня нет оснований отказываться как от материальных, так и моральных основ моих стараний. Сегодня, как и в те времена, они определяют мои мысли и поступки.
Наиболее эффективное средство для достижения и обеспечения благосостояния – конкуренция. Она одна даёт возможность всем людям пользоваться хозяйственным прогрессом, в особенности, в их роли потребителей. Она же уничтожает все привилегии, не являющиеся непосредственным результатом повышенной производительности труда. Через конкуренцию может быть достигнута – в лучшем смысле этого слова – социализация прогресса и прибыли; к тому же она не даёт погаснуть личному стремлению каждого к трудовым достижениям. Неотъемлемой частью моего убеждения, что именно этим путём можно лучше всего умножить благосостояние, является желание обеспечить всем трудящимся, соответственно росту производительности, постоянное повышение заработной платы. Для достижения этой цели нужно было создать важные предпосылки.
Опасность, что конкуренции могут чиниться препятствия, постоянна и угрожает с разных сторон. Поэтому обеспечение конкуренции – одна из важнейших задач государства, основанного на свободном общественном строе. Право, не будет преувеличением, если я скажу, что закон, запрещающий картели, должен был бы иметь значение необходимейшей «хозяйственной конституции». Если государство спасует в этой области, - то вскоре можно будет распрощаться с «социальным рыночным хозяйством»… Понятия «Благосостояние для всех» и «Благосостояние через конкуренцию» - связаны неразрывно. Одно является целью, другое – путём, ведущим к этой цели» (Людвиг Эрхард. Благосостояние для всех. М.: Начала-Пресс, 1991).
И еще хочу добавить: "Идея, овладевшая массами, становится материальной силой".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 737
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 02:02. Заголовок: Разводи (разделяй) и властвуй.

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 835
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 08:13. Заголовок: "Корпоратократия".

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Настроение: Бодрое- ещё не утонули, хотя многие хотят утопить...
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Израиль, Димона
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 18:32. Заголовок: Necrovizion пишет: ..


Necrovizion пишет:

 цитата:
Российские олигархи наживали состояние путем манипулирования системой, а также с помощью бесцеремонной тактики и политического покровительства.


Necrovizion пишет:

 цитата:
Наиболее эффективное средство для достижения и обеспечения благосостояния – конкуренция.

Если не возражаете, я немножко .... [обрежу пост - Админ].

Во всём нужна мера.
События зрит и незрячий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1865
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 23:28. Заголовок: Борис пишет: можно ..


Борис пишет:

 цитата:
можно было бы и рассмотреть обогащения Путина и его команды...

Кстати, вот интересно посмотреть на подобных зазывал на их месте.
Между прочим.

И могу кстати, напомнить, что лозунг "ДОЛОЙ!!!!" таки много раз использовался в прошлом.
Но тогда хозяйство в целом было натуральным и гражданские войны (не касаясь и войн извне) как-то выдерживали.
А вот если сейчас устроить "Очень Большой Грозный" - я даж не представлю, в какие кошмары все это превратится для "всех".

И могут быть два варианта в очень-сложной игре: пойти на "геройство" или попытаться нечто сбацать полезное.
С этой точки зрения лично мне больше импонирует биография Коперника, чем...

СОВЕТ ДНЯ (со стороны Администрации): попытаться рассчитывать варианты движения "вперед" (к "лучшей" жизни), чем превращаться в филиал "Партии Недовольных".

Орать "Долой!!!" каждый дурак может. Я тоже чем-то недоволен. И что?
Мне повесить себе на грудь плакат и выйти на Хрещатик?
Какие мои действия?

Напоминаю: тема раздела: "поиск вариантов на будущее".
Лично мне превращаться в прокурора некогда.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1866
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 23:43. Заголовок: Кстати, О ТЕОРИИ ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Настроение: Бодрое- ещё не утонули, хотя многие хотят утопить...
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Израиль, Димона
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 08:08. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Напоминаю: тема раздела: "поиск вариантов на будущее".

Значит Юрий Фельштинский прав!
Господин Закорецкий !
Кстати, совсем недавно, Вы мне уже подсказывали: что писать и о чем?

 цитата:
Закорецкий
Старший Администратор
Пост N: 2412
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0

Отправлено: 15.07.08 17:32. Заголовок: Борис пишет: Так ес..
--------------------------------------------------------------------------------

Борис пишет:

цитата:
Так есть ли будущее у России и какое оно?

Г-хм... Извиняюсь, вообще-то тут форум как бы сайта по истории, т.е. насчет прошлого.
Что касается будущего, то в рамках этого форума-сайта возможно было бы рассматривать тему "нет будущего у тех, кто забыл прошлое"?

Конкретно "будущее" всегда есть.
Другой вопрос, каковы "технические детали".
И их может быть "море разливанное".
На чем остановимся?
На возможных внешнеполитических отношениях РФ с остальным миром?
То ж может быть масса вариантов.

И причем, есть зависимость от каких-то новых технических изобретений.
Вот придумают наконец-то гравитолеты и опять новая ситуация.....

Благодарствую за цензуру. Вы идёте в ногу с современными ветрами, надеюсь, что нынешние правители Ваши деяния одобрят и оценят...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Орать "Долой!!!" каждый дурак может.

Я лично никуда никого- не призывал и тем более не давал лозунги в массы...
Я просто выложил на Ваш сайт, запрещённые цензурой России, все три фильма Юрия Фельштинского (я даже книгу Литвиненко не выкладывал- то же запрещённую).
Я четко цитатами обозначил тему и её рассмотрение... И Вы обрезали постик, ну- ну... Бог Вам судия!

Закорецкий пишет:

 цитата:
Напоминаю: тема раздела: "поиск вариантов на будущее".
Лично мне превращаться в прокурора некогда.

А по моему мнению, как раз не знание прошлого- может извратить всё будущее и не только повторением ошибок...
За сим- откланиваюсь. Насильно мил не будешь...
А на прощанье, я бы попросил господина Закорецкого почитать письма Юрия Фельштинского - Юлии Латыниной... Может поможет.
Хоть Вы и писатель, но побудьте немного читателем- это пожелание, а не призывы...

Во всём нужна мера.
События зрит и незрячий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 11:22. Заголовок: Борис пишет: Благод..


Борис пишет:

 цитата:
Благодарствую за цензуру. Вы идёте в ногу с современными ветрами, надеюсь, что нынешние правители Ваши деяния одобрят и оценят...

Отвечаю по пунктам:

1. Как учил меня один директор фирмы - если чего не знаешь - не лезь.
Что касается деяний Юрия Фельштинского, Юлии Латыниной и Литвиненко - я о них практически ни ухом, ни рылом. Кто там прав - виноват без понятия. Но иногда парочку раз видел по телеку выступления Каспарова на как бы политические темы. Сразу скажу - мне НЕ понравилось. Знаете кого он мне напомнил?
Наших славных лидеров "оранжевой" революции.
Под котоой я лично прожил 5 лет.
Рассказать подробности?
(Извините, без выражений не получится).

Так вот, прежде чем кидаться "за/против" текущей "драки" для начала я хотел бы ознакомиться с "бизнес-планом" предложений.
Одиними криками "долой!" я уже сыт по горло.
А насчет "раскопать нарушения" - сейчас практически их можно раскопать у любого.

Когда вынужден общаться в системе налогов/законов/процентов/кредитов - только дурак НЕ будет искать варианты минимизировать затраты и максимизировать прибыль.

2. Хорошо, допустим, Вы добъетесь "смены власти" (не понимаю только каким образом) и что дальше? Кто придет "на смену"?
Мэтр Каспаров?
А с какой программой?
Все отобрать и поровну поделить?
Уже было.
И не раз.
Напомнить, чем заканчивалась очередная попытка?

3. Касательно Литвиненко - извините.
Чтобы вклиниться в чужую ТЕКУЩЮЮ игру с "открытым забралом" надо для начала провести разведку, выяснить, что как почему.
И прикинуть варианты.
Это было известно еще в войну.

А если ломонуться в атаку без подготовки, то можно сразу же превратиться в МИШЕНЬ.
Вы хотите превратиться в мишень?
А мне нафига?

А разбираться по этой теме лично мне просто нет времени.
Я, извините, не НИИИИРазных дел со штатом в 5000 работников.

Так что, пока вынужден откланяться.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1351
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.17 18:14. Заголовок: В России нет крупного национального бизнеса.


Necrovizion пишет:
 цитата:
В то время как бароны-разбойники заново вкладывали свои деньги в свою страну, российские олигархи вывели огромные финансовые потоки из своей страны.

Мало того, они были вынуждены изначально зарегистрировать свой бизнес в иностранной юрисдикции, тем самым став олигархами иностранными по отношению к России -



По сути это выплата контрибуции после поражения СССР в Холодной войне, см. "День победы США над СССР. Поздравления президента США.".

http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет