Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 04.03.10 23:45. Заголовок: О некоторых фактах начала 30-х...
Давненько наталкивался на странные факты. Но со временем их число росло. Ненамного, но росло. В свете новой теории "1928-й решающий" есть подозрение, что они как-то связаны друг с другом. Могу предложить попытаться их увязать в логическую последовательность.
Отправлено: 04.03.10 23:49. Заголовок: Факт 1-й. Когда чита..
Факт 1-й. Когда читаешь документы Коминтерна самого начала 30-х, то бросается в глаза настойчивые крики о серьезной военной угрозе СССР. И что его на мировой арене надо срочно оберегать от возможного нападения. Мне эта "срочная необходимость" казалась тогда и сейчас странной.
Усиление угрозы военной интервенции против СССР и задачи коммунистов. 1. Подготовка военной интервенции против СССР 2. Роль социал-демократии в деле подготовки военной интервенции против СССР 3. Задачи коммунистов в борьбе против подготовки военной интервенции
12 Пленум ИККИ сентябрь 1932 О дальневосточной войне и о задачах коммунистов в борьбе против империалистической войны и военной интервенции против СССР
Отправлено: 05.03.10 00:00. Заголовок: Еще факты. Я давно ..
Еще факты.
Я давно отфоткал книгу:
Л.И. ГИНЦБЕРГ
ТЕНЬ ФАШИСТСКОЙ СВАСТИКИ КАК ГИТЛЕР ПРИШЕЛ К ВЛАСТИ
Издательство "Наука", Москва, 1967
Распознал, но много ошибок. Вот постепенно пытаюсь их исправить. (В интернете этот текст я не нашел).
Тоже попадаются странные факты. Примеры:
цитата:
... националисты и шовинисты всех мастей соревновались друг с другом в пропаганде насилия и войны как средства устранения трудностей, с которыми сталкивался немецкий народ.
Вот красноречивые образчик такого рода Подкрепляя германское требование «равноправия», бывший командующий рейхсвером Сект – не просто отставной генерал, а депутат рейхстага от Народной партии –говорил на празднике «Стального шлема» в Верхней Баварии: «Главное – это стремление к оружию. Все зависит от этого стремления, от решимости обороняться, от солдатского духа, от внутренней готовности к борьбе, от фронтового духа… На этот алтарь мы должны пожертвовать многое, расстаться со многими ценностями, чтобы вспыхнуло пламя любви к отечеству, мужества, самоотречения, терпения, священной воли и некоторой частицы ненависти» (46). Можно не сомневаться, что именно последнее – воспитание ненависти к другим народам, – и было главным для Секта и его единомышленников; красивые же слова о любви к отечеству, мужестве в т. п. являлись лишь мишурой, которая должна была прикрыть отвратительную сущность милитаризма, шедшего рука об руку с реакцией, фашизмом. Связь этих явлений часто обуславливала и мотивировку германскими империалистами своих реваншистских требований. Так, ратуя за введение германских войск в демилитаризованную зону вдоль Рейна, буржуазная печать охотнее всего прибегала к доводу, что в этих «наиболее зараженных большевизмом, густо населенных индустриальных местностях» одна полиция не справится с «беспорядками» (47).
Здесь, кстати, интересные мысли насчет очень сильного культивирования "красивых слов"....
цитата:
Милитаристы имели, конечно, все основания ненавидеть революционных рабочих – убежденных борцов против агрессивных замыслов германского империализма. И в рассматриваемый нами период коммунистическая партия видела одну из самых главных задач в разоблачении военных приготовлений и экспансионистских планов германских монополий, проектов вовлечения Германии в антисоветские блоки. Эта сторона деятельности КПГ получила в 1932 г. особенное развитие в связи =============== /125/
с созывом большого международного форума, посвященного борьбе против милитаризма – Амстердамского антивоенного конгресса, собравшегося в августе по инициативе М.Горького, Р.Ролана и А. Барбюса. Самая многочисленная делегация на конгрессе – 700 человек – прибыла из Германии.
Ага! Оччень вот захотел товарищ М.Горький съездить в Амстердам. А валюту ему кто дал? В то время в СССР была монополия государства на внешние связи. Которые прямо контролировались товарищем Сталиным.
Причем, на этот "междусобойчик"отправили 700 "ртов" из кризисной Германии. А за чей счёт был банкет? Если КПГ в то время была "филиалом" ВКП(б), то с какого бодуна эта тема оказалась такой важной, что Сталин не пожалел раскошелиться?
цитата:
Пролетарии Гамбурга вручили своим делегатам наказ, составленный в виде обращения ко всем рабочим Германии. Он предусматривал энергичную борьбу против подготовки войны и военной пропаганды, отозвание войск из колониальных стран, массовые выступления в защиту Советского Союза и в качестве важнейшей предпосылки успеха – сплочение всех трудящихся, создание единого боевого фронта.
Лихой "списочек"!!!! Из ряда вопросов один такой: а с чего это вдруг?
Ярким эпизодом борьбы коммунистов против военной опасности в этот период была поездка Э. Тельмана в Париж и его выступление (вместе с М. Торезом) на многотысячном митинге парижских трудящихся 31 октября. Тельман прибыл во Францию нелегально и подвергался риску быть арестованным, но интернациональная рабочая солидарность помогла ему избежать знакомства с французской полицией. Его речь была направлена против версальской системы, против национального угнетения Германии, которое являлось чуть ли не главной причиной успехов гитлеровцев. Германские коммунисты, сказал Тельман, отвергают шовинизм, разжигание вражды к другим народам, гонку вооружений. В своем ответном слове М.Торез заявил, что те немцы, которые позволяют обманывать себя националистической демагогией, должны знать: революционный пролетариат Франции стоит за ликвидацию Версальского договора (48). Митинг явился замечательным свидетельством пролетарского интернационализма, солидарности трудящихся двух стран, правители которых испытывали глубокую вражду друг к другу. Уже на следующий день Тельман выступал на грандиозном избирательном митинге КПГ в самом большом зале Берлина – «Спортпаласте». Он передал собравшимся горячий привет от их братьев по классу из Франции и вновь уделил серьезнейшее внимание национальному вопросу. Тельман показал, что вся героическая история =========== .... /126/
Коммунистической партии Германии неразрывно связана с борьбой против Версальского договора. Но в отличие от гитлеровцев, которые зовут к войне как единственному средству избавиться от цепей Версаля, коммунисты, говорил Тельман, добиваются ликвидации национального угнетения посредством социального освобождения трудящихся масс". Германские коммунисты были единственной политической силой в стране, которая отстаивала подлинные национальные интересы немецкого народа, ведя борьбу против подготовки реваншистской войны, шовинизма и человеконенавистничества фашистов и их покровителей. «Гитлер – это воина!» – предупреждали коммунисты, хотя они еще не могли в то время предугадал всю глубину национальной катастрофы, явившейся результатом осуществления гитлеровских «идей»
Н-да...
Кстати, о КПГ. В "Платформе Рютина" 1932 г. есть интересная табличка динамики численности компартий в разных странах:
цитата:
... Что же касается падения численности компартий, то оно видно из следующей таблички:
Страна 1928 г. _ 1931 г. ================ Англия 3500 _ 3200 Франция 55000 _ 35000 Германия 130000 _ 265000 Америка 11700 _ 10000 Чехо-Словакия 110000 _ 45000
За исключением Германии — всюду падение. Чем это объясняется?
А можно задать и другой вопрос: - А чё это в Германии РОСТ компартии? Причем, в первую очередь, за счет безработных. А какие с них взять членских взносов? 2 пфеннига?
И при этом тех "делегатов" сотнями отправляют прогуляться за границу (см. выше). За чей счет банкет? И для чего?
Отправлено: 05.03.10 11:56. Заголовок: Закорецкий пишет: И ..
Закорецкий пишет:
цитата:
И правительства Германии (разных канцлеров) пытались улучшить отношения с Францией (что СССР не понравилось).
Не только пытались, но и реально улучшали - и мнением СССР при том ну совершенно не интересовались. Вы про Локарнские соглашения 1925 года слыхали че-нить?
Причем, на этот "междусобойчик"отправили 700 "ртов" из кризисной Германии.
А на карту посмотреть? Из германского Рура в Голландию можно было пешком дойти.
Закорецкий пишет:
цитата:
А за чей счёт был банкет? Если КПГ в то время была "филиалом" ВКП(б), то с какого бодуна эта тема оказалась такой важной, что Сталин не пожалел раскошелиться?
1. КПГ не была филиалом ВКП(б). Ни до, ни после. Вы, очевидно, не в курсе, как из КПГ в том самом "решающем" 1928 году чуть было Э.Тельмана не исключили
Сталин И.В. О правом уклоне в ВКП(б): Речь на пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б)1 в апреле 1929 г. (Стенограмма)* Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 12. – М.: Государственное издательство политической литературы, 1949. С. 1–107.
III. Разногласия по линии Коминтерна Второй этап наших разногласий связывается с так называемым делом Витторфа и Тельмана. Витторф – это бывший секретарь гамбургской организации, обвиненный в растрате партийных денег. Он был исключен за это из партии. Примиренцы в ЦК германской компартии, воспользовавшись близостью Витторфа к т. Тельману, хотя т. Тельман и не имел ничего общего с преступлением Витторфа, превратили дело Витторфа в дело Тельмана и стали опрокидывать руководство германской компартии. Вы, должно быть, знаете уже [c.23] из сообщений в печати, что примиренцам Эверту н Герхарту удалось тогда временно увлечь за собой большинство ЦК германской компартии против т. Тельмана. И что же? Они отстранили Тельмана от руководства, стали обвинять его в коррупции и опубликовали “соответствующую” резолюцию без ведома и санкции Исполкома Коминтерна. Таким образом, вместо выполнения директивы VI конгресса Коминтерна о борьбе с примиренчеством, вместо борьбы с правым уклоном и примиренчеством получилось на деле грубейшее нарушение этой директивы, получилась борьба с революционным руководством германской компартии, борьба с т. Тельманом, борьба, имеющая своей целью прикрытие правого уклона и утверждение примиренчества в рядах германских коммунистов. И вот, вместо того, чтобы повернуть руль и выправить положение, вместо того, чтобы восстановить в правах нарушенную директиву VI конгресса, призвать к порядку примиренцев, Бухарин предлагает в своем известном письме санкционировать переворот примиренцев, отдать КПГ примиренцам, а т. Тельмана вновь ошельмовать в печати, сделав еще раз заявление о его виновности. И это называется “руководитель” Коминтерна! Да разве бывают на свете такие “руководители”? ЦК обсудил предложение Бухарина и отверг его. Это, конечно, не понравилось Бухарину. Но кто же тут виноват? Решения VI конгресса приняты не для того, чтобы их нарушать, а для того, чтобы их исполнять. Если VI конгресс постановил объявить борьбу правому уклону и примиренчеству с ним, сохранив руководство за основным ядром германской компартии во главе [c.24] с т. Тельманом, а примиренцам Эверту и Герхарту пришло в голову опрокинуть это решение, то обязанность Бухарина состояла в том, чтобы призвать к порядку примиренцев, а не оставлять за ними руководство в германской компартии. Виноват Бухарин, “забывший” о решениях VI конгресса.
2. Спонсоров у таких "антивоенных мероприятий" было в ту пору много - от СРИ до богатеньких буратин из числа левых литераторов. Сталину на такие банкеты тратиться было вообще ни к чему.
Отправлено: 05.03.10 12:27. Заголовок: Закорецкий пишет: А ..
Закорецкий пишет:
цитата:
А можно задать и другой вопрос: - А чё это в Германии РОСТ компартии? Причем, в первую очередь, за счет безработных.
А че это в Германии еще более стремительный рост НСДАП? Причем тоже за счет тех же самых безработных. ПОЧЕМУ!?! Дак ить кризис-с... Обнищание и радикализация народных масс. Кстати - с 1932 года численность компартий во Франции и ЧСР тоже стала расти. Во Франции - так даже и очень быстро после 1934.
Факт 1-й. Когда читаешь документы Коминтерна самого начала 30-х, то бросается в глаза настойчивые крики о серьезной военной угрозе СССР.
Ничего странного - ультиматут Англии 1927 г показал, что а) империалисты СССР в покое не оставят и будут отслеживать любой чих б) противостоять им нечем А уж о том, что в 1932 г Япония аннексировала Маньчжурию и вышла на границы СССР - исследователю грех забывать об этом.
Закорецкий пишет:
цитата:
А можно задать и другой вопрос: - А чё это в Германии РОСТ компартии?
А весеннее обострение. Чтоб вам было понятнее - не спокойная бюргерская жизнь, а сплошь кризисы(опять же безработные - значит не довольные властью, значит к экстремистам всех мастей(и правым, и левым) Закорецкий пишет:
цитата:
И правительства Германии (разных канцлеров) пытались улучшить отношения с Францией (что СССР не понравилось).
Источником поделитесь или так, слова, полет мысли не успевает за фантазией автора?
Отправлено: 05.03.10 17:25. Заголовок: marat пишет: А весе..
marat пишет:
цитата:
А весеннее обострение. Чтоб вам было понятнее - не спокойная бюргерская жизнь, а сплошь кризисы(опять же безработные - значит не довольные властью, значит к экстремистам всех мастей(и правым, и левым)
Кое-кто, (не будем показывать пальцем) очччень радостно вопили, что кроме КПГ, СДПГ и НСДАП в Германии были, оказывается, ЫШШО куча разных партий. И среди них и национал-большевики, и разные "марксисты". Но почему-то именно КПГ привлкекала внимание из "левых". Наравне с СДПГ, НСДАП и некоторыми другими БУРЖУАЗНЫМИ. Но известно, что тем партиям буржуи ПЛАТИЛИ. Ибо партийная пропаганда требует массу ЗАТРАТ. Т.е. вполне понятно, что и у КПГ был какой-то серьезный источник денег. Возникает вопрос - кто платил (и заказывал "музыку")?
Ничего странного - ультиматут Англии 1927 г показал, что а) империалисты СССР в покое не оставят и будут отслеживать любой чих б) противостоять им нечем
а) Насчет ультиматума 1927 г.:
цитата:
... Моей первой крупной дипломатической операцией в Лондоне была борьба за заключение нового торгового соглашения между СССР и Англией вместо соглашения 1930 г., только что односторонним актом денонсированного британским правительством. Об этом я уже неоднократно упоминал, рассказывая о своих встречах с английскими министрами и государственными людьми. Такая борьба при всяких условиях была бы очень важной и сложной акцией, ибо обеспечение нормального функционирования торговли между двумя странами является одной из серьезнейших задач в их взаимных отношениях. А здесь, в этом конкретном случае, благодаря целому ряду дополнительных обстоятельств, о которых речь будет ниже, такая борьба была особенно важна и сложна.
По приезде в Лондон я должен был сразу же заняться вопросом о новом торговом соглашении, и, как уже рассказывалось выше, я начал с политического зондажа в правящих кругах и в кругах оппозиции. .... Так получилось, что на имперской конференции в Оттаве (сентябрь 1932 г.), где под председательством Болдуина, но под руководством Невиля Чемберлена был совершен решающий поворот от свободы торговли к протекционизму, основным вопросом стал «русский вопрос».
На Оттавской конференции канадский премьер Беннет возглавил крестовый поход против советского экспорта вообще и экспорта советского леса в Англию в особенности, до хрипоты крича о «советском демпинге», основанном якобы на применении «рабского труда».
В результате 16 октября 1932 г. англо-советское торговое соглашение [221] было денонсировано односторонним актом британского правительства. Это вызвало большое волнение в торговых и лейбористских кругах. Правительству пришлось изворачиваться и «объяснять» свои действия. ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума