On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 609
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:33. Заголовок: "Военная программа пролетарской революции"


По теме (из других тем)

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 1 [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 322
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:16. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..


alexis18 пишет:

 цитата:
Ну как что мешает? Завел сегодня тему, да удалил кто-то. Может сама пропала?

Продолжаем второй "пропавший" пост alexis18:
=============================

Идем дальше.
http://www.suvorov.com/books/ledokol/01.htm

цитата:
 цитата:
Выдвигая программу-минимум о захвате власти в одной стране, Ленин не теряет и перспективы. Для Ленина, как и для Маркса, мировая революция остается путеводной звездой. Но по программе-минимум в результате Первой мировой войны возможна революция только в одной стране. Как же потом произойдет мировая революция? В результате чего? В 1916 году Ленин дает четкий ответ на этот вопрос: в результате ВТОРОЙ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ ("Военная программа пролетарской революции").

То есть нужна вторая мировая война, чтобы случилась мировая революция. Так якобы написал Ленин в "Военной программе пролетарской революции".
Жалко самой цитаты не приведено. Ну так мы посмотрим, что именно имел в виду Ленин.
Читаем:
http://libelli.ru/works/30-3.html
цитата:
 цитата:
...В-третьих, победивший в одной стране социализм отнюдь не исключает разом вообще все войны. Наоборот, он их предполагает. Развитие капитализма совершается в высшей степени неравномерно в различных странах. Иначе и не может быть при товарном производстве. Отсюда непреложный вывод: социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких странах, а остальные в течение некоторого времени останутся буржуазными или добуржуазными. Это должно вызвать не только трения, но и прямое стремление буржуазии других стран к разгрому победоносного пролетариата социалистического государства. В этих случаях война с нашей стороны была бы законной и справедливой. Это была бы война за социализм, за освобождение других народов от буржуазии.
Энгельс был совершенно прав, когда в своем письме к Каутскому от 12 сентября 1882 года прямо признавал возможность “оборонительных войн” уже победившего социализма. Он имел в виду именно оборону победившего пролетариата против буржуазии других стран.

Как видим речь идет лишь о войне в защиту от буржуазии. Понятное дело, лучше такой войны избежать, но именно буржуазия ее развяжет против победившего пролетариата, потому что "это должно вызвать не только трения, но и прямое стремление буржуазии других стран к разгрому победоносного пролетариата социалистического государства".

А что же еще Ленин про вторую мировую войну писал?
А вот что:
цитата:
 цитата:
Мы не хотим игнорировать той печальной возможности, что человечество переживет - на худой конец - еще вторую империалистическую войну...” (Ленин В.И. Полн. собр. соч., т. 30, с. 139-140).

Ясное дело - очень Ленин ее хотел.

===========================

ЗАКОРЕЦКИЙ:
==========

Честно говоря, я не совсем понЯл, об чем тут спорить/дискутировать?
Что товарищ Ленин желал исключительно мира для граждан своей страны?
Да?
А пулеметами кто разогнал Уредительное собрание в январе 1918 г.?
А Гражданскую войну кто устроил тогда же?
Разве трудно было понимать, к чему приведет "экспроприация экспроприаторов"?

Поэтому во-первых, это опять же не тема 1934-1945 гг.
Во-вторых, кидаться на соседние страны после 6 лет войны может только просто безумный. Без "передышки" тут никак нельзя. В-третьих, мне пока хватает приказов товарища Ленина времен Гражданской войны, выложенных в сборнике "ЛЕНИН О ПОДБОРЕ И ВОСПИТАНИИ КАДРОВ". Вполне откровенные. Достаточно (насчет "борьбы за мир").

А потуги подобного рода придраться хоть к чему-нибудь с массой воплей "ВРАНЬЁ!!!!" в очередной раз наблюдать просто противно. Есть желание всё равно продолжить? Плиз - в соответствующих разделах. Может кто и заинтересуется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет