ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 01.12.10 05:13. Заголовок: Судьба красноармейцев в польском плену.

Также письма из других тем.

Для справки -

Скрытый текст

«Военнопленные польско-советской войны<\/u><\/a>» http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война_1919<\/u><\/a>—1921_годов

 Отправлено: 30.09.10 20:53. Заголовок: Борис пишет: 1) Пол..

Борис пишет:

цитата:

1) Поляки после провального варшавского похода РККА 1920-го г. всего за 2 года истребили в своих лагерях 32 тысячи наших военнопленных, попавших к ним после окружения наших войск. 2) В Катыни, в Медном и в Старобельске в 1940 г. органы НКВД СССР расстреляли 3196 чел. поляков из тех, кто в результате проведенного расследования был осужден за участие в этих убийствах, и тех, кто совершил тяжкие преступления уже после сентября 1939 г. 3) Плюсом к тому это были люди, не раскаявшиеся в своих действиях и не пошедшие на сотрудничество с СССР.

Лихо! Это кто ж так сочиняет? "Спец-переспец"? Ну-ну. Даже лень все это комментировать. И читать дальше. Кого интересует - читатйте.

 Отправлено: 30.09.10 23:54. Заголовок: Закорецкий пишет: Л..

Закорецкий пишет:

цитата:

Лихо! Это кто ж так сочиняет? "Спец-переспец"? Ну-ну. Даже лень все это комментировать. И читать дальше. Кого интересует - читатйте.

А я о Вас был намного лучшего мнения.
Почитайте пожалуйста, прежде чем писать подобное, хоть это: http://www.hrono.ru/libris/pdf/sudba-plennih-krasnoarm-v-pol.pdf<\/u><\/a>
В интернете есть очень много информации, и при определённом(для самого себя) желании- имется почти всё...
Так что до сих пор точно не известно сколько военнопленных краноармейцев уничтожили жолнежи и по приказам и без...

 Отправлено: 02.10.10 09:41. Заголовок: Во! Давненько не со..

Во! Давненько не собиралось столько оппонентов, аж трое, а бывало и больше, я уж и соскучился, благодарствую...
Закорецкий пишет:

цитата:

Ну и что? Извините, - война. А любая война - это кровь, смерти, убийства, грязь, вши и т.д. Вы не знали? Каким образом советские военные оказались на территории Польши? Приехали туристами?

Закорецкий пишет:

цитата:

Кто-то мешал РККА остановиться на "Линии Керзона"? Кто? Для чего их двинули на Варшаву? Ну а насчет отношения к военнопленным - это уже вопрос переговоров между странами и т.д.

Значит всё таки, моё высказывание Вас не оставило равнодушным.
Я прошу прощения у товарища Закорецкого за моё высказавание:

цитата:

А я о Вас был намного лучшего мнения.

Реномэ восстановленно. У вас видно, свои взаимоотношения со "Спец-переспецом". Но согласитесь, в его статье есть и интересные моменты, к примеру:
-почему товарищ Сталин, одних поляков казнил, а других миловал?
И это не только создание практически трёх армий, а ещё: и "осадники", и беженцы, и их расселение по стране: click here<\/u><\/a>
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Во, блин! Так что из этого? Ну, паскудно ляхи поступили, спору нет. Так надо и самим паскудничать?

Мы в теме: "Судьба польских офицеров из советских лагерей 1939- 194? гг" и как понял я, что мы почти единогласно уверенны, что все были и есть-"хороши" и не только рыльце в пушку, но и в кровище побарахтались все до сыта...
Литовец пишет:

цитата:

Среди расстреляных поляков (примерно 21000), было много молодых офицеров, которые не принимали участия в войне 1919-1920

Очень жаль каждого, хотя скорее всего большинство, или по идейным ссображениям, или из чувства патриотизма, или из чувства солидарности с одиозными персонажами, устраивали конфронтации с представителями НКВД или ГУЛАГа; собственно говоря повторюсь: я лично не знаю критериев, по которым Сталин или его исполнители, решали кому жить, а кому и умереть. И это касается не только поляков.
Об этом есть неплохая книга, написанная Еленой Прудниковой "Хрущев. Творцы террора."
Закорецкий пишет:

цитата:

Как видно по замечанию Бориса, некоторых "борцов за справедливость" это мало волнует.

Вы знаете, меня лично волнует. Судьба каждого Человека- это МИР... Когда то, в 60е, я очень любил лирику Симонова, так вот, он писал:

Чужого горя не бывает,
Кто это подтвердить боится,-
Наверно, или убивает,
Или готовится в убийцы...

Я лично, сие наблюдаю своими глазами, скоро 20 лет постоянно, а до этого, 40 лет- эпизодически...

 Отправлено: 13.12.10 05:26. Заголовок: Гаагские конвенции о пленных мешали большевикам расширять фронт их социализма.

Борис пишет:

цитата:

http://www.hrono.ru/libris/pdf/sudba-plennih-krasnoarm-v-pol.pdf В интернете есть очень много информации, и при определённом(для самого себя) желании- имется почти всё...

Например имеется такое - http://rusnation.org/sfk/1005/1005-09.shtml<\/u><\/a>

цитата:

Ленин считал, что Гаагская конвенция 1907 года “создает шкурническую психологию у солдат”. В итоге примерно 15–20 тыс. красноармейцев, плененных во время советско-польской войны 1920 года, умерли в польских лагерях, брошенные Совнаркомом на произвол судьбы. Сталин в 1925 году назвал работу Гаагской конференции “образцом беспримерного лицемерия буржуазной дипломатии”. Интересно, что в 1927 году пленум ЦК ВКП(б) признал: “Нерабочие элементы, которые составляют большинство нашей армии – крестьяне, не будут добровольно драться за социализм”.

И вот такое -

http://www.hrono.ru/dokum/192_dok/19200920len.html<\/u><\/a>
«IX конференция РКП(б)»

цитата:

12 июля, когда наши войска в непрерывном наступлении, пройдя уже громадное пространство, подходили к этнографической границе Польши, английское правительство [в] лице Керзона обратилось к нам с нотой4, требующей, чтобы мы остановили наши войска на линии 50 верст от этнографической границы Польши на условиях заключения мира по этой линии. Эта линия шла по линии Белосток — Брест-Литовск и отдавала нам Восточную Галицию. Так что линия эта была нам очень выгодна. Эта линия называлась линией Керзона. И вот тогда перед нами встал основной вопрос. ЦК должен был принять важнейшее решение. И это [решение] является исходным пунктом, к которому в моем докладе придется возвращаться, чтобы дать оценку важнейшего и основного вопроса. Перед нами стоял вопрос – принять ли это предложение, которое давало нам выгодные границы, и, таким образом, встать на позицию, вообще говоря, чисто оборонительную, или же использовать тот подъем в нашей армии и перевес, который был, чтобы помочь советизации Польши.

И вот ещё такое - <http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война_1919—1921_годов>

цитата:

С советской стороны, первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи (Украиной и Белоруссией) и их советизация. С течением войны, целью стала советизация Польши, за ней Германии и переход к мировой революции. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы. В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоевана победами над Германией, рушилась бы.[5] Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твердый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть[6].

http://vilenin.eu/t41/p324<\/u><\/a>
«В.И.Ленин ПСС т.41 В. И. ЛЕНИН»