ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 23.01.10 16:55. Заголовок: О репрессиях при Сталине

Выделено из ветки "Палата" "marata".
В связи с тем, что некоторые "ИА" вполне серьезно доказывают, что в СССР при Сталине была полная свобода, равенство и братство народов-граждан СССР.

 Отправлено: 25.01.10 12:16. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

И кто-то предлагает на память об этом НАПЛЕВАТЬ и ЗАБЫТЬ ?

Может есть обвинительное заключение? А то у нас в тюрьмах одни невинные овечки сидят. И не надо мне ваших оценок с т.з. сегодняшнего дня - да, это клиника, это гнусно, ну и что? Жили то они тогда.
И справки выдавали практически оптом, без фактического пересмотра дел, типа все не виновны, один Сталин виноват. Хрущев стрелки ловко перевел, но безумно.

 Отправлено: 25.01.10 12:50. Заголовок: marat пишет: И спра..

marat пишет:

цитата:

И справки выдавали практически оптом

Хоть справки признал, подонок.
И на том спасибо.

 Отправлено: 25.01.10 14:35. Заголовок: Закорецкий пишет: Х..

Закорецкий пишет:

цитата:

Хоть справки признал, подонок. И на том спасибо.

Весь пар ушел в свисток?

 Отправлено: 25.01.10 15:25. Заголовок: marat пишет: Весь п..

marat пишет:

цитата:

Весь пар ушел в свисток?

Тебе в ухо, козёл.

 Отправлено: 25.01.10 15:29. Заголовок: С десятками миллинов..

С десятками миллинов репрессированных документы действительно плохо сходятся.

А сажали по разным причинам, сосед фронтовик как-то рассказал историю.
Гуляли с девушками перед войной молодые лейтенанты.
Выпили по чуть-чуть, одна на себя фуражку его друга надела, и спрашивает, а что это за дырочки (знаете такие на околыше с металлическими пистончиками) сбоку, зачем они?
Ответ друга:" А это, чтобы пар выходил, когда поем:"Кипит наш разум возмущенный...!"

Так забрали друга, кто заложил неизвестно, то ли девушки, то ли свои офицеры.

 Отправлено: 25.01.10 18:20. Заголовок: 1963 new , это кого ..

1963 new , это кого считать репрессированными.
Получившие сроки по закону от "седьмого-восьмого" (7/VIII/1932) за три колоска - это репрессированные?
Раскулаченные и выселенные с членами семей - это репрессированные?

Под реабилитацию в хрущевские времена попали осужденные начиная с 1938 года и далее. Т.е. коммунисты, и те не все: Бухарина, Рыкова, Зиновьева, Каменева реабилитировали только при Горбачеве.

Про достоверность цифр: Иван Солоневич (см. "Россия в концлагере") застал в 1934-35 г.г. в БелБалтЛаге (т.е. когда канал уже был построен и лагерь уже занимался лесоповалом и проч.) полное отсутствие учета з/к и их смертности в частности. Так что не ищите цифры в документах.

 Отправлено: 25.01.10 18:24. Заголовок: 747 пишет: Про дост..

747 пишет:

цитата:

Про достоверность цифр: Иван Солоневич (см. "Россия в концлагере") застал в 1934-35 г.г. в БелБалтЛаге (т.е. когда канал уже был построен и лагерь уже занимался лесоповалом и проч.) полное отсутствие учета з/к и их смертности в частности. Так что не ищите цифры в документах.

Да-да, а начальник лагеря, не сумевший предоставить документик на отсутствующего з/к, куда пойдет? Продолжайте верить - все почистили, учета не велось, документы не составлялись...

 Отправлено: 25.01.10 18:27. Заголовок: Продолжайте верить -..

цитата:

Продолжайте верить - все почистили, учета не велось, документы не составлялись...

Например, с большим трудом оценивается число погибших в Освенциме. Когда фашисты уничтожали заключенных этого лагеря, ввиду его особой роли тоже не велось точного учета уничтоженных заключенных. И тем более не было документов.
И что, теперь будете, marat, делать выводы, что раз документов по точному числу погибших в Освенцеме нет, значит в этом лагере никого не уничтожали? Так?

 Отправлено: 25.01.10 18:39. Заголовок: Анонимно пишет: И ч..

Анонимно пишет:

цитата:

И что, теперь будете, marat, делать выводы, что раз документов по точному числу погибших в Освенцеме нет, значит в этом лагере никого не уничтожали? Так?

Так, так. В 1935 году конец света приближался, последний день союза, так сказать, спешили свидетелей уничтожить.

 Отправлено: 25.01.10 19:12. Заголовок: marat пишет: Да-да,..

marat пишет:

цитата:

Да-да, а начальник лагеря, не сумевший предоставить документик на отсутствующего з/к, куда пойдет?

Никуда со своего поста не пойдет и ничего ему за труп не будет. Вот за побег з/к - будет. Ловится это не тотальным переучетом з/к, а другими способами.

В общем, рекомендую Marat-у сначала ознакомиться с первоисточниками (не только упомянутая работа Солоневича, но и, например, "Архипелаг Гулаг"). А потом обсуждать тему.

 Отправлено: 25.01.10 20:04. Заголовок: marat marat пишет:..

marat

marat пишет:

цитата:

Может есть обвинительное заключение? А то у нас в тюрьмах одни невинные овечки сидят. И не надо мне ваших оценок с т.з. сегодняшнего дня - да, это клиника, это гнусно, ну и что? Жили то они тогда.

Сотни тысяч крестьян были жесточайше репрессированы, без всякого суда и следствия, когда ломали хребет деревне. Кто их считал? Людей в Союзе никогда не считали, точнее считали за навоз. Это не коровы и свиньи. Говорю не по наслышке. В деревне случись эпизоотия, так будут на уши поставлены все службы района и области, а если надо и союза. А случись такая оказия с людьми, властям проще скрыть. В результате сейчас раздолье всяким подонкам типа Пыхаловых. Мол лафа была в СССРе. И самолеты и дома не падали и катастрофы не случались, я уж не говорю, об рукотворных. Сегодняшние аварии просто цветочки. Мы в союзе жили и знать НЕ знали и слышать Не слышали. Маратам этого не понять. Потому они и верят всяким подонкам типа Свириных-Исаевых, Дюковых-Пыхаловых.

 Отправлено: 26.01.10 09:31. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А для начала, прежде чем вопить про невозможность потерь, представь-ка нам УЧЁТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ НКВД на 15 000 пляков, которых откопали в братских могилах под Катынью.

Сходи в ФСБ и попроси. Сочтут возможным, покажут. Думаешь, нет ничего?

 Отправлено: 26.01.10 09:33. Заголовок: 747 пишет: Никуда с..

747 пишет:

цитата:

Никуда со своего поста не пойдет и ничего ему за труп не будет. Вот за побег з/к - будет. Ловится это не тотальным переучетом з/к, а другими способами.

Ну так докажи, что з/к убит, а не сбежал. Учета-то нет. Языком молоть, не мешки таскать - бумагу представь положенной формы.

 Отправлено: 26.01.10 09:34. Заголовок: 747 пишет: В общем,..

747 пишет:

цитата:

В общем, рекомендую Marat-у сначала ознакомиться с первоисточниками (не только упомянутая работа Солоневича, но и, например, "Архипелаг Гулаг").

Сказки дедушки Солженицина? Пересказ сказок других з/к? Скока там томов?

 Отправлено: 26.01.10 09:39. Заголовок: дед1 пишет: Сотни т..

дед1 пишет:

цитата:

Сотни тысяч крестьян были жесточайше репрессированы, без всякого суда и следствия, когда ломали хребет деревне. Кто их считал?

Не надо ляля, все делалось по конкретным постановлениям и документировалось - сколько подать вагонов, сколько принято, сколько умерло в пути. Начитаются сказочников и повторяют за ними - сотни тысяч(раньше вроде о 10 млн толковали). Откуда вообще цифры-то появляются в таком случае - кто больше скажет тому и веры больше?
дед1 пишет:

цитата:

А случись такая оказия с людьми, властям проще скрыть.

Смешной вы право, скрыть - не значит не сообщить в компетентные органы. А то такие слухи разойдутся, никакая газета не нужна.
дед1 пишет:

цитата:

Сегодняшние аварии просто цветочки. Мы в союзе жили и знать НЕ знали и слышать Не слышали.

Это ваши проблемы - при промышленных авариях приходили циркуляры по линии ТБ, теракты КГБ отрабатывало и т.д. Так что закругляйтесь выть, что все скрывали и документов нет. Есть, искать надо, добиваться рассекречивания.