On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4100
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 22:59. Заголовок: Козинкина Ольга "Кто проспал начало войны?" (продолжение 9)


Продолжение-9
============

Издана в 2011 г.
Просят прокомментировать.
Комментирую, что успел увидеть.
Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём?
Одно сплошное враньё.
Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру....
Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста.
Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!!
Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё.
Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж).


==============

ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"):
ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца.
И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.


============

ЗЫ А после общения с Козинкиным в Интернете у меня сложилось стойкое мнение, что он в армии не служил ни дня.
Т.е. он либо белобилетник, либо женщина.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 450
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:17. Заголовок: «Командующий войск..


«Командующий войсками фронта генерал-полковник Кузнецов вызвал начальника связи фронта полковника Курочкина и, подавая ему шифровки, принятые по радио от штаба нашей армии, сказал:
— Прочтите внимательно, товарищ полковник.
В телеграммах генерал Морозов докладывал о крайне тяжелом положении войск 11-й армии, требовал от командующего фронтом действенного руководства, упрекал Кузнецова в пассивности. Столь резкий стиль не был присущ Василию Ивановичу Морозову. Это и вызвало у командующего фронтом сомнение в достоверности подписи шифровок.
— Ну что вы скажете на это? — многозначительно спросил Кузнецов у начальника связи.
— Что можно сказать, товарищ генерал-полковник? Все правильно. Не вижу оснований считать эти телеграммы фальшивками...
— А стиль? — прервал Кузнецов. — Я вас спрашиваю — стиль?.. Ручаюсь, это не Морозов.
— Товарищ генерал, такая обстановка, как в одиннадцатой, может изменить чей угодно стиль...
— Ни черта вы не понимаете! — зло оборвал Курочкина командующий, почувствовав, видимо, в словах начальника связи упрек в свой адрес. — Плохой вы оператор, полковник. Немедленно прекратите радиосвязь с одиннадцатой!»

Морозов потерял в детском лагере на границе дочь (лагерь немцы передавили танками) и ему было уже не до «вежливости» с Кузнецовым. А Кузнецов использовал «резкий стиль» командарма-11 для прекращения связи фронта с армией. Связь с 11-й армией попытался восстановить ЧВС С-ЗФ корпусной комиссар Диброва. Он вышел с другой станции и оператор по микрофону от его имени пытался вызвать на связь Члена военсовета 11-й Армии Зуева. Однако уже в штабе 11-й, сам Агафонов, посчитали, что это немцы выходят на связь и связь не поддержали. Однако именно Кузнецов и дал команду перед этим прекратить радиосвязь: «Как только наши войска начали отходить после неудачного наступления на Каунас, было дано распоряжение прекратить работу с соединениями по радио. Правда, у нас оставалась радиосвязь со штабом фронта, но и она просуществовала недолго». (с.37)

Это слова начсвязи 11-й. а не пересказ летехи какого то...

Жду ваших "версий" "спецы"... а потом приведу слова еще очевидца.. так и быть...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4115
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:27. Заголовок: Олег К. пишет: Жду ..


Олег К. пишет:

 цитата:
Жду ваших "версий" "спецы"... а потом приведу слова еще очевидца.. так и быть...

И что?
В чем проблема?
Речь вообще-то идет про вранье Оленьки Козинкиной о том, что Тиран все готовил правильно к немецкому нападению. При чем здесь события 22, 23, 24, 25 июня?

Это чо, "заранее принятые меры" к неожиданному нападению?
А-а-а!!! Нападения таки ожидали (в Москве).
А на местах "положили"!
(Кроме отдельных начразведки, но которые никому ничего не сказали).

Новая теория, однако!
Имени О.Козинкина.
И понять ее правильно может только оччччень правильный военный (типа самой Оленьки, которая, однако, в армии не служила ни дня)!
А все остальные должны пойти в .... (на.... - на личное усмотрение).


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 694
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 19:15. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
И что?
В чем проблема?

В твоих комментариях текста Козинкина, а не в воем поносе. Давай по существу, заждались уже...

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 2282
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 20:33. Заголовок: Олег К. пишет: Кирп..


Олег К. пишет:

 цитата:
Кирпноса спасло то что он в окружении все пытался в плен сдаться но слава богу убили...

Ах ты б.... [cenzored].... паскудная!

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4143
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 14:48. Заголовок: Зашел погреться на ф..


Зашел погреться на форум "ЗаПравду!"
Увидел "поучение" Козинкина:
 цитата:
Усвоил что даже в приграничном районе дивизия прикрытия в ПОЛНОМ составе сроду не разворачивается для учения и занятия??? только отдельными батальонами и максимум полками занимает для учений окопы. А если ее выводят в полном составе -- это война.

http://zapravdu.ru/forum/....

Это "что-то".....
Это - .... (нет слов).....
Чисто придурок сочинял, ни дня не служивший в армии и имеющий об армии самые смутные представления как о чем-то аморфном одной плотности.

Эй, "сэсэсэр"! Вправь мозги своему "студенту"!
Читать же противно эту дурь!

А чё, дивизия не состоит из полков, а те из батальонов?
"Батальоны" - сами по себе, а "дивизия" сама по себе?

Конечно, при таком убогом уровне военных знаний без кубометров криков про "особо правильное понимание" ну никак!


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4159
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 22:59. Заголовок: Олег Ко. написал на ..


Олег Ко. написал на "ЗаПравду":
 цитата:
это прямая вина командующих.. Ни один из мк полного состава по танкам фактически своих задач не выполнил хотя все они был приведены в полную б.г. к 21 июня еще. Читайте отчет Рябышева -- тупое шараханье по дорогам.

Потери танков были прежде всего из-за невозможности эвакуировать сломанные из за того что немцы уходили далеко в наш тыл...

пр нормальном начале войны -- меньше потеряли бы..
Немцы просто не так глубоко вклинились бы сразу..

Урод пишет слова, даже не врубаясь в смысл!
Ты ж, трепач, орал, что войска у границы были собраны правильно!
Так кто мешал вести огонь по немцам?
Каким образом немцы вдруг вклинивались в глубокий тыл, а РККА тупо шарахалась по дорогам, наматывая мили на кардан?
Каким?

Карту покажешь наконец-то, урод полный, или так и будешь нюни сосать на пальцах?
Ты военный или наманикюренная девица, изучающая армию по Википедии?
Ну так какие проблемы?

Оленькка, а пошла ка ты в салон! Покучерявь там свои остатки шевелюры!


Спасибо: 0 
Профиль
AZ



Сообщение: 25
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Канада, Форт МакКэй
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 07:01. Заголовок: Олег К. пишет: Это ..


Олег К. пишет:

 цитата:
Это слова начсвязи 11-й. а не пересказ летехи какого то...
Жду ваших "версий" "спецы"... а потом приведу слова еще очевидца.. так и быть...


Ну Козинкин ты и жулик! Не можешь уже без этого никак. Подсел крепко, и до конца дней будешь жульничать и врать.
Да, это слова начальника связи 11А А.П.Агафонова. Из его мемуаров, которые ты, как следует из написанного тобой, почитал. А посему прекрасно знаешь, что Агафонов не мог никак быть очевидцем приведенного тобой разговора. Он ведь на тот самый момент находился в расположении штаба 11 армии, а не под боком у Кузнецова. Ты вот цитатку оборвал в надежде, что никто не проверит источник. Зря надеялся, голубь ты наш сизоклювый. А может ты просто не дочитал малость? Ну тогда извини за резкость. Раз недочитал, то на тебе клизму вдогон - читай, как оценивал ситуацию сам Агафонов:

 цитата:
Как только наши войска начали отходить после неудачного наступления на Каунас, было дано распоряжение прекратить работу с соединениями по радио. [37]
Правда, у нас оставалась радиосвязь со штабом фронта, но и она просуществовала недолго. Справедливости ради скажу, что произошло это главным образом по моей вине.


А дальше у него идет рассказ о том, как он заподозрил немецкую провокацию, получив запрос от Дибровы вызвать ЧВС-11 Зуева. Как НШ-11 Шлемин принял предложение Агафонова устроить проверку, заявив что "никакого Зуева тут нет". После чего Агафонов написал:

 цитата:
Мой ответ на вызов окончательно убедил полевое управление фронта в том, что штаб нашей армии захвачен немцами и все передачи по радио производят они. Так мы потеряли радиосвязь со штабом фронта.


То есть на самом деле Кузнецов справедливо заподозрил неладное и подстраховался. Точно также и Агафонов заподозрил провокацию, и своим ответом только укрепил подозрения командования фронта.
А ты, обсиратель, тут же вывернул историю так, что Кузнецов якобы "использовал" резкий стиль. Стыдить тебя бесполезно - у тебя совесть растворилась в дерьме, которым ты исходишь.
Об заклад бьюсь, что твой следующий "очевидец" будет подан под тем же самым соусом а-ля жулик.


Прорвемся! Спасибо: 0 
Профиль
AZ



Сообщение: 26
Настроение: В норме
Зарегистрирован: 11.09.09
Откуда: Канада, Форт МакКэй
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 07:09. Заголовок: И еще тебе, Козинкин..


И еще тебе, Козинкин, для информации: дочка Морозова ни под какими танками не гибла. Так что не нагнетай в духе агитпропа.

Прорвемся! Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 08:42. Заголовок: Этот мудак, ИМХО, пе..


Этот мудак, ИМХО, перепутал Морозова с Собенниковым. Дочь Собенникова пропала без вести (была пионервожатой в Паланге или Кретинге). Но нашлась, добрые литовцы приютили.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 471
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 08:49. Заголовок: Закорецкий пишет: д..


Закорецкий пишет:
 цитата:
дивизия не состоит из полков, а те из батальонов?
"Батальоны" - сами по себе, а "дивизия" сама по себе?

идиот... Одни батальоны на границе могут находитьс яи при этоми другие нет..

Что и было в реале -- на границе под видом работ и выполня эти работы по строительтству укреплений дежурили в полной бг отдельные батальоны стрелковые усиленные отдельными артдивизионами..

Закорецкий пишет:
 цитата:
Ты ж, трепач, орал, что войска у границы были собраны правильно

не пизди... или давай цитатки моих слов об этом.. Твои шизанутые пересказы чужих слов -- при себе чаще держи...

Закорецкий пишет:
 цитата:
Так кто мешал вести огонь по немцам?

не Москва ...тормоз..
Слова Пуркаева я приводил по этому факту.

Закорецкий пишет:
 цитата:
Каким образом немцы вдруг вклинивались в глубокий тыл, а РККА тупо шарахалась по дорогам, наматывая мили на кардан?
Каким?

все претнзии к тем кто шарахал эти мк вместо того чтобы воевать ими..

Закорецкий пишет:
 цитата:
Карту покажешь наконец-то,

какую?? Задолбал ты картами придурок -- какую тебе карту???

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 472
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 08:52. Заголовок: AZ пишет: И еще теб..


AZ пишет:
 цитата:
И еще тебе, Козинкин, для информации: дочка Морозова ни под какими танками не гибла. Так что не нагнетай в духе агитпропа.

Рад за Морозова.. Но утром 22 июня он этого не знал... Читай умник воспоминания нач связи этой армии .. На милитере много чего интересного мемуарного выложено...

Балтиец пишет:
 цитата:
Отправлено: Сегодня 09:42. Заголовок: Этот мудак, ИМХО, пе.. - новое!

Этот мудак, ИМХО, перепутал Морозова с Собенниковым. Дочь Собенникова пропала без вести (была пионервожатой в Паланге или Кретинге). Но нашлась, добрые литовцы приютили.

мудак -- это ты. Отвечаешь как баба.. Тебе на За правду я сколько инфы накидал -- и что в итоге?? ты ответил -- сам такой?????
Ответить по существу не могешь и отвечаешь как баба - не кричи на меня ...
Все что ты можешь -- поправлять на таких вот "фактах" .. А о сути чо нить сказать когда нить смогешь???

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 473
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 09:01. Заголовок: AZ пишет: Об заклад..


AZ пишет:
 цитата:
Об заклад бьюсь, что твой следующий "очевидец" будет подан под тем же самым соусом а-ля жулик.

лоб не расщиби...

AZ пишет:
 цитата:
Он ведь на тот самый момент находился в расположении штаба 11 армии, а не под боком у Кузнецова.

Он ее пересказал со слов другого очевидца -- своего старшего товарищи ("начальника") -- начсвязи округа..

В чем проблема?

AZ пишет:
 цитата:
Ты вот цитатку оборвал в надежде, что никто не проверит источник. Зря надеялся, голубь ты наш сизоклювый. А может ты просто не дочитал малость? Ну тогда извини за резкость. Раз недочитал, то на тебе клизму вдогон - читай, как оценивал ситуацию сам Агафонов:

цитата:
Как только наши войска начали отходить после неудачного наступления на Каунас, было дано распоряжение прекратить работу с соединениями по радио. [37]
Правда, у нас оставалась радиосвязь со штабом фронта, но и она просуществовала недолго. Справедливости ради скажу, что произошло это главным образом по моей вине.



мудилко очередное. -- себе клизму обратно вставляй и запомни.. Сначала Кузнецов оборвал связь с 11 армией "обидевшись" на резкие слова Морозова, и связь эта была шифровками. А потом Диброва попытался выйти с другой рации и открытой связью голосовой востановить ее, на что уже там в 11-й заменжевались.. Но именно Кузнецов связь первым и оборвал.
Запомнил очередность придурок еще один на мою голову ???

AZ пишет:

 цитата:
То есть на самом деле Кузнецов справедливо заподозрил неладное и подстраховался. Точно также и Агафонов заподозрил провокацию, и своим ответом только укрепил подозрения командования фронта.
А ты, обсиратель, тут же вывернул историю так, что Кузнецов якобы "использовал" резкий стиль



читай еще раз слова очевидца и отвали от меня..

«Командующий войсками фронта генерал-полковник Кузнецов вызвал начальника связи фронта полковника Курочкина и, подавая ему шифровки, принятые по радио от штаба нашей армии, сказал:
— Прочтите внимательно, товарищ полковник.
В телеграммах генерал Морозов докладывал о крайне тяжелом положении войск 11-й армии, требовал от командующего фронтом действенного руководства, упрекал Кузнецова в пассивности. Столь резкий стиль не был присущ Василию Ивановичу Морозову. Это и вызвало у командующего фронтом сомнение в достоверности подписи шифровок.
— Ну что вы скажете на это? — многозначительно спросил Кузнецов у начальника связи.
— Что можно сказать, товарищ генерал-полковник? Все правильно. Не вижу оснований считать эти телеграммы фальшивками...
— А стиль? — прервал Кузнецов. — Я вас спрашиваю — стиль?.. Ручаюсь, это не Морозов.
— Товарищ генерал, такая обстановка, как в одиннадцатой, может изменить чей угодно стиль...
— Ни черта вы не понимаете! — зло оборвал Курочкина командующий, почувствовав, видимо, в словах начальника связи упрек в свой адрес. — Плохой вы оператор, полковник. Немедленно прекратите радиосвязь с одиннадцатой!»

А если почитаешь воспоминания Хлебникова об этих сутках то узнаешь что Кузнецова СУТКИ найти никто не мог -- он просто испарился для всех - и для войск и для Москвы..

Желаете дальше адвокатсвовать таким генералам???

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4161
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 09:20. Заголовок: Олег К. пишет: дежу..


Олег К. пишет:

 цитата:
дежурили в полной бг отдельные батальоны стрелковые усиленные отдельными артдивизионами..

Это ты где нашел ОТДЕЛЬНЫЕ сбатл и ОТДЕЛЬНЫЕ адвз, урод-военный_самозванец?
Ты чо, не отличаешь батальоны, ВЫДЕЛЕННЫЕ из полков на "помощь" погранцам с ОТДЕЛЬЫНМИ батальонами? Ну-ка огласи список частей западных ОВО!
Быстренько!
Сколько-сколько там было ОТДЕЛЬНЫХ батальонов и артдивизионов, жулик-клоун!

Олег К. пишет:

 цитата:
Закорецкий пишет:
>Так кто мешал вести огонь по немцам?

не Москва ...тормоз..

А кто? Кто мешал? Павловы кричали в трубку: "- Не вести огонь! Запрещаю!!!"?
Так, что ли?
Урод-самозванец! И такие уроды без мозгов в военном деле еще берутся что-то вякать про боевую работу, кретин!

Олег К. пишет:
 цитата:
все претнзии к тем кто шарахал эти мк вместо того чтобы воевать ими..

Ну так покажи на карте, где были эти МК к 22 июня и где ударили немцы. Для начала. А потом будем определяться кто кому чего мог/не мог приказать.

Олег К. пишет:
 цитата:
Закорецкий пишет:
>Карту покажешь наконец-то,

какую?? Задолбал ты картами придурок -- какую тебе карту???

Военную.
Ты в армии служил? Да видно, что ни дня, коль, трепач, задаешь такие дЭбильные волпросы. Настоящий военный уточнит суть карты, а не сам факт ее необходимости, бездарь в военном деле.



Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 09:27. Заголовок: И что дальше? Вывод,..


И что дальше? Вывод, что Кузнецов предатель? Увы, такой вывод сделал только один человек. Ты. Никто тебе не поверил. Вывод: ты ошибаешься. Ты упорствуешь в своем ошибочном мнении. Второй вывод - у тебя личная заинтересованность, чтобы эта ошибка подменила правду. Либо (это уже третий вывод) ты знаешь, что ты неправ, следовательно, ты провокатор и сознательно уводишь своих дебилов-читалей с правильного пути.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4163
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 09:33. Заголовок: Балтиец пишет: Второ..


Балтиец пишет:
 цитата:
Второй вывод - у тебя личная заинтересованность, чтобы эта ошибка подменила правду.

Естественно! Ему же надо доказать (любыми пуьтями) что Теиран вовремя отдавал правильные приказы по подготовке обороны страны. А ПРЕДАТЕЛИ-генералы на местах их просаботировали. По трем причинам:

1. Из-за виртуально-индивидуального заговора с согласованием с немецкими генералами (скинуть с их помощью Тирана и самим стать у власти).

2. Из-за индивидуальной ненависти к Тирану по разным причинам.

3. Из-за извечной российской расхлябанности.

Вот товарищ и ищет "вещдоки".
Роет кубометры и выдает кубокилометры фуфла, раздувая на пальцах (без карт) свою "теорию", будучи полным дибилом в военных вопросах.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет