On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7132
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 19:56. Заголовок: Мыслищи ccsr и Козинкина (часть 2)


Продолжение по теме выжернений ccsr и Козинкина.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 138 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


ccsp



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 15:09. Заголовок: Akkerman пишет: .Чи..


Akkerman пишет:
 цитата:
.Читай внимательно постановление СНК о создании СД.

Так где оно и где предшествующие Постановлению материалы?
Ты, же трепач, на него ссылаешься, но до сих пор ссылки не привел.

Akkerman пишет:
 цитата:
Это как помочь-перестрелять 19 тыс офицеров польской армии в лагерях ГУЛАГа?.

Врешь, шелкопер - это цифра придумана и ничем не подкреплена, даже поляками. К слову были расстреляны те, кто участвовал в зверствах к нашим военнопленным в двадцатых годах - их постигла кара за их преступления.
А армию Андерса укомплектовывал поляками Сталин - ты и этого не знаешь словоблуд.

Камиль Абэ пишет:
 цитата:
А Западная Украина и Западная Белоруссия были присоединены к СССР совершенно в других условиях. Личный состав польской армии был пленён .

Видишь ли тупица, в тех районах проживало и сейчас проживает много поляков, но ты этого не знаешь. Например "Закорецкий" скорее всего имеет польские корни, но сейчас он это скрывает, потому что стал настоящим украинцем.

Akkerman пишет:
 цитата:
Когда это Англия была союзником Сталина до 22 июня 1941 года?..

А зачем с ними велись переговоры весной и летом 1939 года - ты видимо не задумывался, клоун.

Спасибо: 0 
Камиль Абэ





Сообщение: 578
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 15:41. Заголовок: ccsp пишет: Камиль ..


ccsp пишет:

 цитата:
Камиль Абэ пишет:

А Западная Украина и Западная Белоруссия были присоединены к СССР совершенно в других условиях. Личный состав польской армии был пленён .


Видишь ли тупица, в тех районах проживало и сейчас проживает много поляков, но ты этого не знаешь. Например "Закорецкий" скорее всего имеет польские корни, но сейчас он это скрывает, потому что стал настоящим украинцем.

Этому хамлу только бы в чём-либо возразить.
В польской армии были и поляки, были и украинцы с белоруссами. А разговора о национальном составе восточных воеводств Польши (Западная Украина и Западная Белоруссия) и не было.

И очень возможно, что Закорецкий происходит из шляхтичей. Но и что? И какое это имеет отношение к обсуждению. Захотелось трепануть языком?

Спасибо: 1 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7281
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 21:05. Заголовок: ccsp пишет: А зачем ..


ccsp пишет:
 цитата:
А зачем с ними велись переговоры весной и летом 1939 года - ты видимо не задумывался, клоун.

Так об этом давно уже написано - "зачем". Затем, чтобы те "переговоры" прервать, обвинив в срыве именно АиФ и со спокойной совестью срочно подписать "дележ Польши" (и далее в Европе) с Алоизычем.

Камиль Абэ пишет:
 цитата:
И очень возможно, что Закорецкий происходит из шляхтичей.

Ну-у-у, вообще-то мне мама рассказывала, что ее папа (еще при царе) проездом из Украины на Камчатку женился в Забайкалье на девушке, среди предков которой был и кто-то из сосланной шляхты.

Спасибо: 1 
Профиль
ccsp



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 21:24. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Затем, чтобы те "переговоры" прервать, обвинив в срыве именно АиФ

Не фантазируй - проще было бы вообще их не начинать, если исходить из твоих умозаключений.

Закорецкий пишет:
 цитата:
среди предков которой был и кто-то из сосланной шляхты.

Это ты придурковатому камилю сообщи - он какой то тайный смысл в этом увидел.

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7282
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 21:36. Заголовок: ccsp пишет: Не фанта..


ccsp пишет:
 цитата:
Не фантазируй - проще было бы вообще их не начинать, если исходить из твоих умозаключений.

1. Я не фантазирую.
2. Это не мои умозаключения.:
 цитата:
с конца июля (1939) Германия через временного поверенного в делах СССР Г. И. Астахова резко активизировала зондаж советского руководства на предмет улучшения политических отношений между двумя странами. 2—3 августа министр иностранных дел Риббентроп сделал официальное заявление на тему германо-советского сближения, в котором, в частности, содержался намёк на раздел сфер влияния.

8—10 августа советское руководство получило от Астахова сведения о том, что немцы «готовы были бы объявить свою незаинтересованность (по крайней мере, политическую) в судьбе прибалтов (кроме Литвы), Бессарабии, русской Польши (с изменениями в пользу немцев) и отмежеваться от аспирации на Украину. За это они желали бы иметь от нас подтверждение нашей незаинтересованности к судьбе Данцига, а также бывш[ей] германской Польши (быть может, с прибавкой до линии Варты или даже Вислы) и (в порядке дискуссии) Галиции». Такая договорённость, однако, подразумевала отказ СССР от договора с Великобританией и Францией. 11 августа советское руководство согласилось на начало постепенных переговоров по этим вопросам в Москве. 13 августа Германия уведомила СССР, что согласна вести переговоры в Москве.
....
По мнению историка Л. А. Безыменского, Сталин на основании разведывательной информации знал реальные планы англичан и не верил официальным заявлениям, поэтому рассматривал переговоры только как дипломатическую игру. Об игре Сталина на противоречиях Германии и Великобритании с Францией ради достижения интересов советского государства говорит и историк М. И. Мельтюхов. Он расценивает заключённый в результате пакт с Германией как победу Сталина, помешавшую заключению европейских соглашений без учёта интересов СССР. Историк С. З. Случ считает, что целью политики Сталина изначально было соглашение с Германией, а переговоры с Англией и Францией он стремился сорвать. Рассматривая инструкцию Сталина советской делегации на военных переговорах, он полагает, что «все её пункты были нацелены не на то, как способствовать успеху переговоров (их цель даже не была обозначена), а на то, как их сорвать, возложив затем ответственность за неудачу на западные делегации, направившие их правительства».

Мои умозаключения связан с советскими "конкретными предложениями" насчет 70%



О многом говорит и тот факт, что по времени не сначала были переговоры СССР с АиФ, а уже потом (после их провала) с Германией, а наоборот, переговоры с Германией начались на день раньше и шли в Москве параллельно с АиФ.

Спасибо: 1 
Профиль
Akkerman



Сообщение: 315
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 00:58. Заголовок: ccsp пишет: Врешь, ..


ccsp пишет:
 цитата:
Врешь, шелкопер - это цифра придумана и ничем не подкреплена, даже поляками. К слову были расстреляны те, кто участвовал в зверствах к нашим военнопленным в двадцатых годах - их постигла кара за их преступления.

Во идиот - я такого еще бреда никогда не слышал.... Ну и как? Разобрались, кто зверствовал? В числе "пропавших без вести польских офицеров и адмирал числится и подпоручики и хорунжие, (которые в общем то не совсем офицеры это типа прапорщика) и полковые ксендзы и офицеры КОП и пр). Они что, все причастны к зверствам над военнопленными в 1920?

Спасибо: 0 
Профиль
Akkerman



Сообщение: 316
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 01:01. Заголовок: ccsp пишет: Видишь ..


ccsp пишет:
 цитата:
Видишь ли тупица, в тех районах проживало и сейчас проживает много поляков, но ты этого не знаешь. Например "Закорецкий" скорее всего имеет польские корни, но сейчас он это скрывает, потому что стал настоящим украинцем.

А ты какие корни и десна?


А твой друг алкогольный Козинкин, наверное из сельской местности и связан тесно с рогами и брынзой.


Спасибо: 0 
Профиль
Akkerman



Сообщение: 317
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 01:12. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В..


Камиль Абэ пишет:
 цитата:
В польской армии были и поляки, были и украинцы с белоруссами. А разговора о национальном составе восточных воеводств Польши (Западная Украина и Западная Белоруссия) и не было.

А он идиот ФСБшный.... Польша настолько многонациональная страна была, что этот пенек даже и не слышал о таких как мазуры, кашубы, хомки, бойки, лемки и гуцулы...

Спасибо: 0 
Профиль
Akkerman



Сообщение: 318
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 01:14. Заголовок: ccsp пишет: Видишь ..


ccsp пишет:
 цитата:
Видишь ли тупица, в тех районах проживало и сейчас проживает много поляков, но ты этого не знаешь.

Мне больше всего нравится, что историю моей страны лепят разные чуханы, которые никакого отношения к ней никогда не имели и никогда и не были в ней.

Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 580
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 08:55. Заголовок: Akkerman пишет: Мне..


Akkerman пишет:

 цитата:
Мне больше всего нравится, что историю моей страны лепят разные чуханы, которые никакого отношения к ней никогда не имели и никогда и не были в ней.

Вот здесь вы не совсем правы: юнкерская юность ccsp прошла в Киеве (КВВИДКУС им. М. И. Калинина) Хотя само по себе это ничего не значит: похоже Украину он так и не познал. Но ещё хуже, что немного ума прибавило обучение в столь почтенном учебном заведении...

Спасибо: 1 
Профиль
Литовец





Сообщение: 493
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 12:29. Заголовок: Stalin vel peregovor..


Stalin vel peregovory po dvum linijam, kto bolše dast, Hitler v avguste-sentiabre 1939 soglasilsia na vse uslovija Stalina, t.k v adguste spešil na voinu s Polšei, a potom okazalsia v voine s Anglijei i Francijei i ne imel drugogo vychoda. Situacija izmenilas tolko v 1940 posle vziatija nemcami Pariža

Спасибо: 1 
Профиль
Akkerman



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 13:02. Заголовок: Литовец пишет: Вот ..


Литовец пишет:
 цитата:
Вот здесь вы не совсем правы: юнкерская юность ccsp прошла в Киеве (КВВИДКУС им. М. И. Калинина)

А что в училище ПВО города Вульвано-Ульяновска имени Кагановича его не приняли по причине косоглазия и опилок в голове

Чтобы по своим не шарахнул?


Спасибо: 0 
Профиль
ccsp



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 15:49. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:
 цитата:
а наоборот, переговоры с Германией начались на день раньше и шли в Москве параллельно с АиФ.

Переговоры с АиФ начались задолго до переговоров с Германией - в апреле 1939 года.

Akkerman пишет:
 цитата:
Ну и как? Разобрались, кто зверствовал?

Конечно - их осудили и привели приговор в исполнение.

Akkerman пишет:
 цитата:
"пропавших без вести польских офицеров и адмирал числится и подпоручики и хорунжие, (которые в общем то не совсем офицеры это типа прапорщика) и полковые ксендзы и офицеры КОП и пр).

Кто тебе сказа клоун, что пропавший без вести обязательно должен был расстрелян в СССР, а не слинял из Польши в другие страны после бегства правительства?

Akkerman пишет:
 цитата:
Они что, все причастны к зверствам над военнопленными в 1920?

Сволочей среди них было не мало - вот за это они и поплатились, после того, как бежали от немцев в 1939 году.

Akkerman пишет:
 цитата:
Польша настолько многонациональная страна была,

И что это меняет, словоблуд?

Akkerman пишет:
 цитата:
Мне больше всего нравится, что историю моей страны лепят разные чуханы,

Не смеши, людей чайник - не было никакого государства Украина до 1991 года, поэтому и истории у него нет.

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7284
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 20:50. Заголовок: О, какой (очередной)..


О, какой (очередной) поток словоблудия!
А можем и вчитаться!!
ccsp пишет:
 цитата:
Переговоры с АиФ начались задолго до переговоров с Германией - в апреле 1939 года.

Ага-ага.
А переговоры с Германией велись еще раньше (Например - Миссия Канделаки).

ccsp пишет:
 цитата:
Конечно - их осудили и привели приговор в исполнение.

Голословное утверждение.
Никаких документов "суда" не существует.
Существует лишь "записка Берии" со словами: "А давайте таких-то поляков по первой категории?"

ccsp пишет:
 цитата:
что пропавший без вести обязательно должен был расстрелян в СССР, а не слинял из Польши в другие страны после бегства правительства?

Опять голословное заявление.
Для начала было бы правильно помахать цифрами:
 цитата:
- Пропавших без вести всего: ххххх
- Найдено под Смоленском: ххххх
- Найдено в Медном: ххххх
- Пропало без вести неустановлено: ххххх

Вот тогда было бы нагляднее, сколько "слиняло".

ccsp пишет:
 цитата:
Сволочей среди них было не мало - вот за это они и поплатились, после того, как бежали от немцев в 1939 году.

"Сволочей" - это как? Советский самый гуманный суд их разоблачил? Или огульно обвинил? Или вообще без бумажки?

ccsp пишет:
 цитата:
И что это меняет, словоблуд?

От словоблуда слышим.

ccsp пишет:
 цитата:
Не смеши, людей чайник - не было никакого государства Украина до 1991 года, поэтому и истории у него нет.

Тебя не спросили!


Спасибо: 1 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7285
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 20:59. Заголовок: ccsp пишет: Не смеши..


ccsp пишет:
 цитата:
Не смеши, людей чайник - не было никакого государства Украина до 1991 года, поэтому и истории у него нет.

А! Кстати, забыл:



Взято отсюда.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 138 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет