ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 13.10.09 09:55. Заголовок: Палата N: 38 "alexis18"-го

Короче, всему есть предел.
Беседовать с тем, кто не читает даже свои посты, БЕСПОЛЕЗНО.

Я РЕШИЛ:
Впредь с 13 октября 2009 г. посетителю "alexis18"-му разрешается постить ТОЛЬКО ЗДЕСЬ. Лично я если увижу где его посты - удалю, даже не вчитываясь.

 Отправлено: 21.11.09 13:08. Заголовок: marat пишет: Из чег..

marat пишет:

цитата:

Из чего следует данный пассаж? Не выдвигать войска на границу, не занимать заблаговременно позиции на границе - это что вся подготовка к обороне страны? Широки же ваши познания в деле обороны страны.

Мальчик! Я в армии служил. И знаю, что в армии ВСЁ делается ПО ПРИКАЗУ. А приказы отдаются ПО ПЛАНАМ ПОДГОТОВКИ.
Будешь оспаривать?
Не?
Ну тогда представь те ПЛАНЫ, во исполнение которых "выдвигались войска на границу". Только "ПЛАНЫ ПРИКРЫТИЯ" попрошу под нос не тыкать. Они до 22 июня 1941 г. НЕ БЫЛИ ВЫПОЛНИМЫМИ, т.е. приказа о начале их выполнения НЕ БЫЛО.

Давай, работай, "исследователь"!
ФЛАГ В РУКИ, шизо!!!!

 Отправлено: 21.11.09 13:16. Заголовок: marat пишет: так и ..

marat пишет:

цитата:

так и я о том же - аргументировать свою позицию не будем?

В смысле: от дурака слышу? Да мне это фиолетово.


marat пишет:

цитата:

А ваше ерничание ни на шаг меня к пониманию случившегося не продвигает.

Дело хозяйское.

marat пишет:

цитата:

Или все-таки немцы зачем-то стягивали войска к нашей границе и Сталин как-то реагировал?

Помимо планов ГШ? Сам отдавал приказы дивизиям? Минуя наркома обороны? А кто только что выше вопил, что Сталин никаких приказов военным НЕ ПОДПИСЫВАЛ!!!???

И что?
Те дивизии сам по себе двигались к границе?
А Сталин тогда как же "реагировал"?
Телепатически?
С помощью Фольфа Мессинга?
А что! Дарю новое объяснение ИА:
Сталин "реагировал", не подписывая приказы. Он их отдавал умственно через Фольфа Мессинга. А Генштаб во главе с Жуковым сочинял какие-то планы чего-то "на полочку". Чтобы немцев не вспугнуть.

ИСТИННО!!!!!


marat пишет:

цитата:

Если там как у Петра Тона разбор книжек Исаева, то боюсь скучно будет.

Вчитываться в комментарии ДУРИ Ал. В. Исаева?
Ну так, извините, дурь - она и есть бред.
Какие претензии?

 Отправлено: 21.11.09 13:24. Заголовок: marat пишет: Справк..

marat пишет:

цитата:

Справку показать или так поверите?

Покажите знания. Например, по Финскому заливу.
marat пишет:

цитата:

Знаете, вот ни кто так и не ответил - как Сталин собирался собрать немцев у границы если они не собирались на СССР нападать? Как обеспечить весь этот набор налетов шакалов по спящим аэродромам, беззащитным войскам в казармах. Или все-таки немцы зачем-то стягивали войска к нашей границе и Сталин как-то реагировал? Давайте списочек составте - когда немцы начали перебрасывать войска к границе, когда наши и посмотрим кто начал.

Давайте. С чего начнём? С даты принятия Барбароссы?

 Отправлено: 21.11.09 13:41. Заголовок: Закорецкий пишет: М..

Закорецкий пишет:

цитата:

Мальчик! Я в армии служил. И знаю, что в армии ВСЁ делается ПО ПРИКАЗУ. А приказы отдаются ПО ПЛАНАМ ПОДГОТОВКИ. Будешь оспаривать? Не? Ну тогда представь те ПЛАНЫ, во исполнение которых "выдвигались войска на границу". Только "ПЛАНЫ ПРИКРЫТИЯ" попрошу под нос не тыкать. Они до 22 июня 1941 г. НЕ БЫЛИ ВЫПОЛНИМЫМИ, т.е. приказа о начале их выполнения НЕ БЫЛО.

При чем тут был приказ дейчствоавть по плану или нет? Войска выдвигались именно имея в виду планы прикрытия. а иначе нахрена их составлять, а войска двигать с какими то другими целями. Поясняю - в связи с возрастанием напряженности ситуации ГШ с ведома правительства решает перебросить войска из внутренних округов по ближе к границе для сокращения времени развертывания по мобилизации и приближения войск к районам, в которых им придется действовать по вплану прикрытия и последующих.

 Отправлено: 21.11.09 13:51. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Помимо планов ГШ? Сам отдавал приказы дивизиям? Минуя наркома обороны? А кто только что выше вопил, что Сталин никаких приказов военным НЕ ПОДПИСЫВАЛ!!!???

не надо путать теплое с мягким. Сталин принимал решения на основании докладов разных ведомств, а непосредственное руководство ВС осуществлял НКО с НГШ. Так что подписывать директыивы ВС Сталину не было необходимости. Или вы этогго не знали?
Ну покрасуйтесь, покрасуйтесь, а то спать плохо будете или не сварение случится.

Закорецкий пишет:

цитата:

Дело хозяйское.

Да кто б сомневался. Есть мнение мое и мнение не правильное - так что ли?
Закорецкий пишет:

цитата:

Вчитываться в комментарии ДУРИ Ал. В. Исаева? Ну так, извините, дурь - она и есть бред. Какие претензии?

Знаете, на фига тогда постить ссылки на П. Тона. который, как оказывается берется судить о книгах исаева так же , как он считает, что о книгах суворова судит Исаев? Уж лучше честно написать - П. Тон пишет такой же бред, как Исаев, анализ провести не может, но мне он нравится, потому что как и я против исаева. тогда б может некоторые посетители и время на него не убивали.

 Отправлено: 21.11.09 13:57. Заголовок: Alick пишет: Наприм..

Alick пишет:

цитата:

Например, по Финскому заливу.

Что конкретно интересует?
Длина 390 км, ширина у входа 70 км. Глубина от 100 м у входа в залив до 5 м и менее в восточной части (т. н. Невская губа). Площадь Финского залива — 29,5 тысячи квадратных километров. Финский залив мелководен.
Alick пишет:

цитата:

С чего начнём? С даты принятия Барбароссы?

Да с чего угодно, лишь бы было корректно и с аргументами. Только умоляю, не надо типа Сталин задумал мировую революцию в своей работе от 1924 года или В МК Шиклюгрубера видим его планы по отношению к России. Лучше пусть будет после французской кампании дал задание проработать варианты войны против СССР/Германии, окончательно подписал директиву 18.12.1940 г, первый эшелон пошел в марте 1940 г, последний в мае 1941 г. СССР заметил в марте 1941 г, принял решение перебросить 16 армию в мае 1941 г и так далее

 Отправлено: 21.11.09 14:20. Заголовок: marat пишет: При че..

marat пишет:

цитата:

При чем тут был приказ дейчствоавть по плану или нет?

Извините, как это?
БЕЗ ПРИКАЗА?????
БЕЗ ПЛАНОВ?????

Да я однажды в воскресенье летом ПОЛДНЯ продержал в парке одного майора, пока в дежурку не привезли ВСЕ планы боевой подготовки его батальона с подписями и печатями.
А случись что, задавят кого, - мне потом "удлинять" "дембиль"?
Нафиг надо!!!!!!

А тут толпа ДИВИЗИЙ ездила туда-сюда БЕЗ ПЛАНОВ И ПРИКАЗОВ???
Сама по себе?
Ты это написал в добром здравии?
А у тебя головка не тепленькая?
Не?

Мальчик, если ты обпился мухоморов, марихуаны и резинового клея - то я не виноват. Можешь такую дурь остатков сока своего моска пытаться втулять таким же обпившимся и обкурившимся.

МЕНЕ НЕ НАДА.
Успехов!

 Отправлено: 21.11.09 14:26. Заголовок: Закорецкий пишет: Б..

Закорецкий пишет:

цитата:

БЕЗ ПРИКАЗА????? БЕЗ ПЛАНОВ?????

Да что вы так волнуетесь? Система мироздания что ли рушится?
Приказы есть - смотрите сборник 1941, СБД: перебросить 16 армию в составе и т.п, 19 армию в составе и т.п. 64 и 108 сд и т.п.
Планы прикрытия то же есть, а то что они вам не нравятся - ну так ваши проблему, других у меня нет. Появятся, будем посмотреть, но это вряд ли появятся.
Вы остыньте и подумайте, а то разгорячились, нарисовали какие то фантазии и пытаете других.

 Отправлено: 21.11.09 14:29. Заголовок: marat пишет: Войска..

marat пишет:

цитата:

Войска выдвигались именно имея в виду планы прикрытия. а иначе нахрена их составлять, а войска двигать с какими то другими целями.

Какие Ышшо "планы прикрытия"?
Где?
В энтих планах четко написано черным по бумаге:

цитата:

№ 481. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО № 503859/сс/ов [не позднее 20 мая 1941 г.] Сов. Секретно Особой важности Экземпляр № 2 Карта 1:1 000000. С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа, к 20 мая 1941 г. лично Вам, с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа, разработать: а) детальный план обороны государственной границы от Канчиамиестис до оз. Свитез (иск.); ..... 3. План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей, члена Главного Военного совета, начальника Генерального штаба подписями следующего содержания: "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г.". .....

Эти планы только СОЧИНЯЛИСЬ и до 22 июня 1941 г. НЕ БЫЛИ ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ!!!!
Ферштейн???

А в противном случае покаж нам цитату с архивно-учетным номером со словами наркома обороны "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г.".
ПОКАЖ!!!!

А пока не покажешь, все твои ссылки на эти планы - ДУРЬ ОБКУРИВШЕГОСЯ МУХОМОРОВ и РЕЗИНОВГО КЛЕЯ.

И ее можешь засунуть себе в ухо.

 Отправлено: 21.11.09 14:32. Заголовок: marat пишет: в связ..

marat пишет:

цитата:

в связи с возрастанием напряженности ситуации ГШ с ведома правительства решает перебросить войска из внутренних округов по ближе к границе для сокращения времени развертывания по мобилизации и приближения войск к районам, в которых им придется действовать по вплану прикрытия и последующих.

Приказ покажи, недоумок.
С номером и датой.
И с сылкой во исполнение каких поланов.
А потом можешь орать и вопить сколько угодно.

А иначе свои вопли можешь наматывать себе на руку.
И размазывать себе по личику.
Мне они побарабану.

 Отправлено: 21.11.09 14:33. Заголовок: marat пишет: Что ко..

marat пишет:

цитата:

Что конкретно интересует?

Интересует констатация Вашего бреда.
marat пишет:

цитата:

При чем тут был приказ дейчствоавть по плану или нет? Войска выдвигались именно имея в виду планы прикрытия. а иначе нахрена их составлять, а войска двигать с какими то другими целями. Поясняю - в связи с возрастанием напряженности ситуации ГШ с ведома правительства решает перебросить войска из внутренних округов по ближе к границе для сокращения времени развертывания по мобилизации и приближения войск к районам, в которых им придется действовать по вплану прикрытия и последующих.

Вы продолжаете бредить. Планы прикрытия отностся к войскам приграничных округов - учите матчасть.

 Отправлено: 21.11.09 14:34. Заголовок: marat пишет: Есть м..

marat пишет:

цитата:

Есть мнение мое и мнение не правильное - так что ли?

Мнение каждого ИА правильно ВСЕГДА.
Это известно уже давно.
Давно известно, какую б дурь какой бы ИА не порол - он сообщает ИСТИННУЮ ПРАВДУ.
Закон!!!!!

 Отправлено: 21.11.09 14:40. Заголовок: marat пишет: на фиг..

marat пишет:

цитата:

на фига тогда постить ссылки на П. Тона. который, как оказывается

Тебя не спросили, идиот.
Вопрос понятен?
Своих подчиненных будешь строить по ранжиру и пудрить им мозги.

 Отправлено: 21.11.09 14:46. Заголовок: marat пишет: Только..

marat пишет:

цитата:

Только умоляю, не надо типа Сталин задумал мировую революцию в своей работе от 1924 года

Ага-ага.
Товарищ Сталин был нормальным президентом нормальной страны.
Избран на всеобщих выборах.
На 5 лет.
И действовал чисто в рамках Бюджета.

А теорию мировой революции давайте спустим в унитаз.
Вместе с марксизмом-ленинизмом, Программами КПСС (тремя с половиной), криками о строительстве коммунизма на протяжении 72 лет и 7 месяцев.
Зачем нам всё это?
Не было ЭТОГО.
Вырвать, наплевать и забыть.

Извините, а для чего тогда вспоминать и про какие-то 1941-1945?
Это ж всего 4 года из всей той "истории"!
Смысл?
Если уж вырвать и наплевать, то логичнее наверно НА ВСЮ ИСТОРИЮ 1917-1991 гг.!
Вот создалась в 1917-м страна, потом была до 1991-го и потом куда-то делась.
Куда, зачем, - это НЕ ВАЖНО.
Забудем!

Давайте начнем про глубину Финского залива.

 Отправлено: 21.11.09 14:50. Заголовок: marat пишет: СССР з..

marat пишет:

цитата:

СССР заметил в марте 1941 г, принял решение перебросить 16 армию в мае 1941 г и так далее

ЦИТАТУ В СТУДИЮ!!!!!
Каким ПРИКАЗОМ "заметил"?
И на основании каких ПЛАНОВ "принял решение"?

Или ПЛАНОВ таки НЕ БЫЛО?
Т.е. "планы прикрытия" спускаем в унитаз?
Ну так с этого надо и начинать!

1) ПЛАНОВ обороны не было.
Понятно, договорились.

2) Переброска дивизий выполнялась "как на грудь ляжет".
Чиста после того, как "заметили" и отдали приказание командирам дивизий по телепатии через Мессинга.

Усё понял, усЁ!!!!!