ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 13.10.09 09:55. Заголовок: Палата N: 38 "alexis18"-го

Короче, всему есть предел.
Беседовать с тем, кто не читает даже свои посты, БЕСПОЛЕЗНО.

Я РЕШИЛ:
Впредь с 13 октября 2009 г. посетителю "alexis18"-му разрешается постить ТОЛЬКО ЗДЕСЬ. Лично я если увижу где его посты - удалю, даже не вчитываясь.

 Отправлено: 26.11.09 16:35. Заголовок: marat пишет: Да, об..

marat пишет:

цитата:

Да, обнаружил, что Закорецкий таки удалил последний ответ на старой ветке. Так как от вас не дождешься, присуждаю себе победу за явным жульничеством соперника.

Да, Закорец в своем репертуаре. Тот еще шулер.
Это у него обычная практика.
Одно слово - жулик.

 Отправлено: 29.11.09 18:30. Заголовок: дед1 пишет: Где пр..

дед1 пишет:

цитата:

Где приходит США - всегда наступает прогресс.

Долго смеялся...
Особенный "прогресс" наступил в свое время в Корее, Вьетнаме, Афганистане, Ираке, Югославии и т.д. и т.п.
Там жертвы "прогресса" исчисляются миллионами.

 Отправлено: 29.11.09 19:21. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин. Логика, как у бомжа. "Своих высококвалифицированных рабочих" Германии (все таки не СССР) надо было кормить. Кормить хорошо. Для "производства вооружений" необходимо сырье, допустим металлолом. Для заправки изготовленной боевой техники нужен бензин. И так далее.

Ну тогда возьмем в долг у уважаемого Александр А. Ермакова сто долларов. Заставим сделать его из выданных ему материалов на эту сумму какое-нибудь изделие, и расплатимся этими же ста долларами. Уверен, Александр А. Ермаков будет несказанно рад. Что бы вас всю жизнь так "кормили", мыслитель.
А немцы своих высококвалифицированных рабочих кормили бы в любом случае. И миллионы марок они потратили бы не на кредит для СССР, а для покупки всего необходимого в другом месте. И делали бы "свои высококвалифицированные рабочие" оружие, а не станки для СССР.

 Отправлено: 29.11.09 19:36. Заголовок: дед1 пишет: Известн..

дед1 пишет:

цитата:

Известно нам про этот договор. А как это влияет на равноценность обмена? А никак. Умник. СССР, кстати расчитывался по этому договору ОПЕРЕЖАЮЩИМИ темпами.

А какими еще темпами СССР должен расплачиваться? Чтобы из металла и другого сырья сделать станки и оборудование (для нас же), это все для начала нужно поставить, дедуля.

дед1 пишет:

цитата:

А у Германии рабочих хватало и для того и для другого, вот Сталин им её и давал. А они нам недоделаный Лютцев в том числе, за наш хлебушко. Которого самим не хватало. Поинтересуйтесь нормами распределения продуктов в те поры.

А я вот представляю какой хай подняли бы резунята, если бы все было наоборот. Не Германия СССР, а мы немцам поставляли оружие, станки и пр. в обмен на руду низшего качества и прочие отходы. Не угодишь вам тут.
А хлеб мы немцам поставляли кормовой, скотину кормить.
дед1 пишет:

цитата:

Мы в отлиичии от вас, эту сказку-былину 50 лет слушали. Нам еще расказывали, что войну выиграли исключительно благодаря мудрой политике Партии и лично т. Сталина. Т.с. вдохновители и организаторы всех наших побед. Только мы тут выясняем кто был вдохновителем и организатором наших поражений и кому народ обязан неисчислимыми жертвами и страданиями. Пишите еще. Знатоки.

Все понятно. Бла-бла-бла.
По существу есть что сказать?

 Отправлено: 29.11.09 20:02. Заголовок: alexis18 Зачем вы ..

alexis18

Зачем вы пытаетесь рассуждать овещах в которых ВЫ просто баран, да еще и менторским тоном.

alexis18 пишет:

цитата:

Ну тогда возьмем в долг у уважаемого Александр А. Ермакова сто долларов. Заставим сделать его из выданных ему материалов на эту сумму какое-нибудь изделие, и расплатимся этими же ста долларами. Уверен, Александр А. Ермаков будет несказанно рад. Что бы вас всю жизнь так "кормили", мыслитель.

С вашим бы умом только пРотОколы строчить. Никаких долларов и никаких дойч марок Германия СССРу, по кредиту, о котором вы тут с Маратом, умиляетесь(с дуру), НЕ ДАВАЛА. И дать НЕ могла ибо небыло у Гитлера ни марок ни тем более долларов. Гитлер предоставил СССРу - ТОВАРНЫЙ кредит. Речь шла о товарном обмене(этаком бартере), с разнесенными(оговоренными) сроками. Т.е. Германия поставляет некий товар, скажем станок или машину, а СССР на эту сумму покрывает своим товаром - зерном, нефтью и др. товарами. Сталь(металлолом) для этого станка дает Сталин. Вот и ВСЯ хитрость . Потому я и указал Марату, что он радуется как папуас бусам(точнее как дурак показанному пальцу). Станки СССРу нужны, но и металлолом не менее нужен. У нас в стране тоже нехватка стали, не говорю уж про хлеб. Андестенд?

alexis18 пишет:

цитата:

А немцы своих высококвалифицированных рабочих кормили бы в любом случае. И миллионы марок они потратили бы не на кредит для СССР, а для покупки всего необходимого в другом месте. И делали бы "свои высококвалифицированные рабочие" оружие, а не станки для СССР.

А кому ихние марки пустые нужны? Экономика Гитлера трещала по всем швам из-за огромных военных расходов. Яльмар Шахт и Гитлер просто накачивали свою экономику деньгами. Но пушки не масло, их есть НЕльзя. С т.з. экономики деньги потраченные на пушку - это деньги выброшенные на ветер. Но рабочие-то кушают НЕ пушки, а реальный хлеб с маслом. Вот этот бутерброд Гитлеру и поставлял Сталин до последнего момента. По этой же причине загнулся СССР. Он просто съел сам себя.

 Отправлено: 29.11.09 20:35. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..

alexis18 пишет:

цитата:

Ну тогда возьмем в долг у уважаемого Александр А. Ермакова сто долларов. Заставим сделать его из выданных ему материалов на эту сумму какое-нибудь изделие, и расплатимся этими же ста долларами. Уверен, Александр А. Ермаков будет несказанно рад.

Не понял, ты чё всё живешь в социализме? С ума сошел с такой экономикой?
Как это "возьмем, потом их же вернем"?
Пьяный что ли?
А то, что уважаемый Александр А. Ермаков сделанное им СЕБЕ оставит?
Или вернет НАМ?

Если мы выдаем ему МАТЕРИАЛОВ, то записываем в кредит ему СУММУ денег за эти материалы. Т.е. то, что теперь ОН нам ДОЛЖЕН.
Мы должны ему 100 баксов?
Вернем!
Но и он пусть нам вернет НАШИ МАТЕРИАЛЫ или ЭКВИВАЛЕНТ.
И никаких Ышшо возвратов/оплаты УЖЕ НЕ БУДЕТ, козёл-недоделок?

Вообще-то это называется "работа из материала заказчика".
Кстати, теоретически мы должны ему вернуть не 100 баксов,
потраченные нами на материалы, а 150 = должок + оплата работы.

(Точнее - сумма денег за работу оговаривается отдельно).

 Отправлено: 29.11.09 20:54. Заголовок: alexis18 пишет: А к..

alexis18 пишет:

цитата:

А какими еще темпами СССР должен расплачиваться? Чтобы из металла и другого сырья сделать станки и оборудование (для нас же), это все для начала нужно поставить, дедуля.

да дед1 лентяй - там ссылочки я давал. так если б он прочел, то увидел, что Сталин прекратил поставки товаров Германии именно из-за того, что германия расплачивалась с отставанием, а СССР не собирался кредитовать Германию поставками. Сошлись на ежеквартальных сверках.

 Отправлено: 29.11.09 21:13. Заголовок: alexis18 пишет: А х..

alexis18 пишет:

цитата:

А хлеб мы немцам поставляли кормовой, скотину кормить. ..... А я вот представляю какой хай подняли бы резунята, если бы все было наоборот. Не Германия СССР, а мы немцам поставляли оружие, станки и пр. в обмен на руду низшего качества и прочие отходы.

Мальчик! Я уже неоднократно сообщал ЗАКОН каждого ИА:
ПОРОТЬ ЧУШЬ, ДУРЬ И ВОПЛИ.
Причем, главное - третье (ВОПИТЬ, ВОПИТЬ и ВОПИТЬ).

Так вот, кто там вопил что В.Суворов не дописывает цитаты полностью?
Например, ты эту книжку читал?:

Ну давай раскроем её за 1940 г. и почитаем цифирьки.
Не хочешь?
А придется.

Итак, всего тонн зерна СССР в 1940 г. экспортировал 1 млн. 154 тыс. 827 тонн.
Из них в Германию - 896 тыс. 118 тонн (78%).
Т.е. ПОЧТИ ВСЁ экспортное зерно в 1940 г. ушло в Германию.
Кормовое оно или как - уже второй вопрос.
Как говорится, как договорились.

Из них:
Пшеницы всего экспорт - 156111 тонн, в Германию - 5069 тонн.
Но оказывается, что в 1940 г. СССР закупил, например, в США пшеницы 83463 тонн. Чё это за бизнес такой - покупать у одних и продавать это же другим? Или там по разной сортности?
Ладно, пропустим.

Больше всего из зерновых в 1940 г. СССР экспортировал ячмень - 739424 тонн, из них в Германию - 732536 тонн. Т.е. практически ВЕСЬ экспортный ячмень ушел в Германию.
И почти весь овёс (143683 тонн из 198177 тонн).
И почти вся кукуруза (14830 тонн из 15801 тонн).

Кстати, что более ценно - ячмень или пшеница?
Цитаты из БСЭ:

цитата:

ЯЧМЕНЬ - Зерно Я. содержит (% ): воды 13, белка 12, углеводов 64,6, клетчатки 5,5, жира 2,1, зольных элементов 2,8. По аминокислотному составу (особенно содержанию лизина) белок Я. более ценен, чем белок пшеницы. Из зерна приготовляют перловую и ячневую крупы, суррогат кофе, ячменную муку, добавляемую к пшеничной при выпечке хлеба. Я.- ценный концентрированный корм, используемый гл. обр. в свиноводстве и птицеводстве. В 100 кг зерна 121 кормовая единица и 79 кг переваримого протеина. Крупный потребитель Я.- пивоваренная пром-сть (см. Пиво). Продукты, извлекаемые из зерна Я. в форме солодовых вытяжек (мальцэкстракты), находят применение в текст., кондитерском и фармацевтич. произ-вах. ПШЕНИЦА - Зерно питательно, калорийно, содержит много белка (от 10-12 до 20-25% у селекционных сортов, до 25-30% у дикорастущих видов), углеводов (60-64%), а также жир (2%), витамины, ферменты, минеральные вещества и др. Его легко хранить, транспортировать, перерабатывать в муку, крупу и др. продукты. Зерно, отруби и др. отходы помола - ценный концентрированный корм, сырьё для комбикормовой пром-сти.

Так что ЛЮБОЕ зерно можно успешно скармливать домашней скотине. Ты не слышал, что буквально булки хлеба можно ей скармливать? И что отходы столовых (что "недоедено") отвозили на фермы как корм?

 Отправлено: 29.11.09 21:31. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..

alexis18 пишет:

цитата:

Ну тогда возьмем в долг у уважаемого Александр А. Ермакова сто долларов. Заставим сделать его из выданных ему материалов на эту сумму какое-нибудь изделие, и расплатимся этими же ста долларами. Уверен, Александр А. Ермаков будет несказанно рад. Что бы вас всю жизнь так "кормили", мыслитель.

Блин. Вы, Алексис, понимаете в экономике, как в прочем и во всем остальном), аки свинтус в цитрусовых.
Вы, хоть, догадываетесь, о разнице между частным и корпоративным (паче государственным) бизнесом?
Я (СССР) беру в долг у Германии, расплачиваюсь с германскими фирмами/рабочими, а потом отдаю долг Германии. Вы не поняли, кто тут греет руки? Или совсем, того. С одной извилиной, как говорит Дед на оной жопе? Ибо Дед вам Иашникам все толком объяснил. Но, для вашей компании, наверное, и не понятно, что значит "товарный кредит".
Вобщем, зачем так уж откровенно свою глупость показывать?

 Отправлено: 29.11.09 21:37. Заголовок: (Продолжение по внеш..

(Продолжение по внешней торговле за 1940 г.)
===================================

Но зерно не было ГЛАВНЫМ экспортным товаром СССР.
В 1940 г. СССР всего экспортировал 4 млн. 624 тыс. 500 тон разных товаров.
Из них в Германию - 3 млн. 032 тыс. 830 тонн (66% или 2/3 экспорта СССР в 1940 г. ушло в Германию). Причем, чувствую, чё-то было смухлёвано.

В 1939 г. СССР вывез в Германию товаров 201976 тонн на сумму 61655 тыс. руб.
А в 1940 г. - 3032830 тонн (в 15 раз больше), но на сумму 7365143 тыс. руб. (в 120 раз больше).
Конечно, было бы полезно сравнить номенклатуру и отпускные цены, но это долго.

Причем, в 1940 г. СССР ввез из Германии товаров 3555457 тонн (чуть поболее, чем вывез), но на сумму 419097 тыс. руб. (в 17,6 раз меньше, чем сумма советского экспорта). Странно, однако (кто кого обдурил и кому пришлось "закрывать глаза").

alexis18 пишет:

цитата:

А я вот представляю какой хай подняли бы резунята, если бы все было наоборот. Не Германия СССР, а мы немцам поставляли оружие, станки и пр. в обмен на руду низшего качества и прочие отходы.

Кстати, СССР из Германии ввозил не только станки и оборудование.
Вот некоторые статьи импорта СССР из Германии в 1940 г. :

- машины и оборудование - 29188 тонн
- станки - 9426 тонн
- энергетическое оборудование - 4233 тонн
- экскаваторы - 1724 тонн
- приборы - 536 тонн
- прочие - 1917 тонн
- топливо, минеральное сырье, металлы - 3519692 тонн
__(из них - уголь 3,4 млн. тонн, черные металлы - 105145 тонн)
- суда - 8791 тонн.

Итак, в 1940 г. СССР ввез из Германии всего 3 млн. 555 тыс. 457 тонн разных товаров.
Из них 3,4 млн - УГЛЯ (95,6%)
И 105 с лишним тыс. тонн - металла.
Всего получается ПОЧТИ ВЕСЬ (по весу) импорт СССР из Германии - это СЫРЬЁ!!!!

Не, ну конечно, всё ж остальные 4% импорта оказались важными станками и оборудованием!
Никто не спорит!

Но для сравнения: из США СССР в 1940 г. импортировал машин и оборудования 168 тыс. 685 тонн (в 5 раз больше (по весу), чем из Германии).

Так что Ышшо вопрос, к каким выводам можно прийти, вчитавшись в цифирьки экспорта-импорта СССР в те годы.

 Отправлено: 29.11.09 21:41. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..

alexis18 пишет:

цитата:

Ну тогда возьмем в долг у уважаемого Александр А. Ермакова сто долларов. Заставим сделать его из выданных ему материалов на эту сумму какое-нибудь изделие, и расплатимся этими же ста долларами. Уверен, Александр А. Ермаков будет несказанно рад. Что бы вас всю жизнь так "кормили", мыслитель.

Бред. Дятлы вы ИАшники.
Ближе к сути для вас дебилов разжую. А то доллары..доллалы. Не тому тельцу молитесь.
Шаг первый .Гитлер покупает у Сталина за 87 фантиков тонну хромовой руды. Также покупает 2 тоны марганевой руды за 41 фантик каждая, те 82 фантика. Из своих запасов получает 20 тонн железа., бесплатно ( ибо без разныцы сколько своих фантиков он рабочим рура заплатил. Не хватит- ещё напечатает). Делает из этого всего 1 станок и 1 танк. Танк оставляет себе , станок продает Сталину за 15 тыс фантиков. Эмпирическая прибыль- 15000 - 87- 82= 14831 фантик.
Шаг второй .Тратит их покупая у Сталина:
50 тонн нефтепродуктов( по 95 фантиков= 4950), написалбы "танк чем-то заправить надо"...но напишу ПЛ чем-то заправить надо. Откуда взялась ПЛ- второй вопрос но схема таже. Но опять-же допустим что танк ездит на нефтянном бензине а не синтетическом.
50 тонн хромовой руды ( 4350 )
100 тонн марганцевой руды ( 4100)
на остатки покупает зерна. Ах кормовое? Свинок тож чем-то кормить надо.
Шаг третий. Добавляет к 100 тонн марганцевой и 50 тонн хромовой своё железо. Делает 50 танков.
Считаем кто что получил в резултате игры в фантики.
Т.Сталин- станок неизвестной системы - 1 шт.
т.Гитлер - танки системы 3,4 - 51 шт. Заправлены. С сытым экипажем.
равноценный по важности обмен?
alexis18 пишет:

цитата:

И миллионы марок они потратили бы не на кредит для СССР, а для покупки всего необходимого в другом месте. И делали бы "свои высококвалифицированные рабочие" оружие, а не станки для СССР.

Воот.Вот она в чём ваша сила-то будет. Ежели найдёте конечно это самое "другое место".
Покажите мастер класс по поиску места?!
Допустим т.Сталин 50 тонн хромовой и 100 т марганцевой Гитлеру не продал. Где это он всё купит? В какой стране? На какие деньги ( не фантики) , где он их возьмёт?
Вопрос сложный .Ван надо не по наслышке знать экономическую географию + историю. А у вас у долбоёбов с этим проблемы.

 Отправлено: 29.11.09 21:42. Заголовок: alexis18 пишет: А х..

alexis18 пишет:

цитата:

А хлеб мы немцам поставляли кормовой, скотину кормить

Блин, Алексис, большей глупости я не читал.
Как по вашенси, Иашниковси - фуражное зерно, которым кормят тягловых и боевых коней Вермахта, не есть стратегический продукт?
Да во время войны, всякая дрянь - продукт стратегический. Кормим кур, а яйцами доблестных солдат.
Неужели это сверх сложно осознать?
Вы или конченный идиот, или бессовестно отрабатываете идиотский заказ.
В одном посте, одни нелепицы и абсолютная безграммотность.
Вы, хоть, десятилетку закончили? А какой общий балл? Три и одна десятая?

 Отправлено: 29.11.09 21:52. Заголовок: (Продолжение по внеш..

(Продолжение по внешней торговле за 1940 г.)
===================================

Но опять же всё относительно.
Итак, в 1940 г. СССР всего экспортировал 4 млн. 624 тыс. 500 тон разных товаров.
Из них в Германию - 3 млн. 032 тыс. 830 тонн (66% или 2/3 экспорта СССР в 1940 г. ушло в Германию).
Из них зерновых было экспортировано всего - 1154827 тонн (25% - зерно составило (по весу) лишь ЧЕТВЕРТЬ всего советского экспорта в 1940 г. ).
Остальные статьи экспорта в 1940 г. (всего в тоннах):

- минеральное сырье, металлы - 1404881
- в т.ч. уголь - 30943
- в т.ч. нефть сырая - 0
- в тч. нефтепродукты (бензин, керосин, дт, масла и т.д.) - 874301
- в т.ч. руды - 329940

- Лесоматериалы - 1020267
- в т.ч лес круглый (бревна) - 783783

Ясен пень, бензин/керосин выгоднее продавать, чем нефть сырую.
А вот советский пиловочник втурить не удалось, видно немцы заартачились, типа у них размеры другие. И пришлось лес продавать в исходном так сказать виде - бревнами (но дешевле). Хотя, кто его знает, какую цену можно было бы загнуть в связи с невозможностью Германии напрямую покупать лес в Канаде. А возможности Финляндии тоже не безграничны.

Ну и т.д.

А насчет сколько же каких СТАНКОВ купил СССР у Германии есть большая статья в НВО году этак в 2002. Будет время, может отсканирую.

 Отправлено: 29.11.09 21:56. Заголовок: Alexsoft Блин, точно..

Alexsoft Блин, точно. Как Вы выразились, "долбоебы". Не очень полтикорректно, однако адекватно передает суть.

 Отправлено: 29.11.09 22:01. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Как Вы выразились, "долбо@бы

Ну чё вот прям так откровенно!
Могли бы и как-то покулюторней!
(Напали, блин, толпой на одного бедного ИА...)