On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3702
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 07:39. Заголовок: Козинкин "Кто проспал начало войны?" (продолжение 4)


Продолжение-4
============

Издана в 2011 г.
Просят прокомментировать.
Комментирую, что успел увидеть.
Мой пост на форуме "За правду!"

 цитата:
Скачал из Интернета эту книжку Козинкина "Кто проспал начало войны?" - почитал начало. ИМХО: бред еще тот. Слов - валом. Но о чём?
....
Как там некоторые говорили: жаль порубленных деревьев на макулатуру....
Автор даже не помнит, о ком/о чем писал выше своего же текста. Сначала про "ефрейтора", потом он странным образом превращается в "фельдфебеля". Ссылок на допрос Григорьева по крайней мере в начале книги никаких.Одни ссылки только на Мартиросяна и на Мухина - ОНИ!!!! Они уже всё доказали!!!!!
Ну да, читал я Мухина "Катынский детектив" - практически вся книга неизвестно про что. Про Гражданскую войну, про белополяков, про ... и т.д. Вещдоков только два: немецкие веревки и гильзы. И всё.
Так же и Козинкин - абы побольше слов (прогнать листаж).
Причем, о том, что таки было заранее приказано привести войска в БГ и во всеоружии быть готовыми к ОБОРОНЕ.
А тут он же про что "поёт"? Про то, что к обороне войска и НЕ готовились, а готовились к НАСТУПЛЕНИЮ сразу же.

Эё, автор! Ну так где же вы врёте? В книге или здесь?
И кто из нас обосрался?




==============

ОБЩИЙ ВЫВОД после внимательного чтения (пример - Халтура о "проспавших"):
ВСЕ главные "мантры" Козинкина в этой книге высосаны из пальца.
И вся его книга имеет только одну ценность - СДАТЬ В МАКУЛАТУРУ.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Балтиец



Сообщение: 802
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 09:00. Заголовок: Ты что, не понимаешь..


Ты что, не понимаешь, как же можно верить какому-то майору Зернову, если сам майор Козинкин утверждает обратное?


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 317
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 09:23. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Из приведенного текста до меня в очередной раз дошел вещдок о полном шизизьме "бартьев".
Им, блин, про одно, а они, блин, не моргнув глазом, про другое.
НЕ МОРГНУВ ГЛАЗОМ!!!

Жулик! О чем, трепач, речь пока шла, а?
О ПП, которые требовалось разработать в связи с планами Москвы.
А ты что тут подсовываешь?


Заканчивай истерику, Закорецкий - раз уж обоср..ся с тем, что не знал об обязанностях комдивов разрабатывать планы прикрытия своего участка границы, так и молчи в тряпочку. И не приводи тексты из каких-то работ, которые к обсуждаемому вопросу не имеют отношения.
Если ты му..ла не понял, что командир дивизии выполнил то, что был обязан сделать в соответствии со своими обязанностями, еще до поступления приказаний из вышестоящего органа, то это твои проблемы.
Но ты же врал что комдивы НИЧЕГО не разрабатывают - вот я тебя мордой об стол и повозил. Не зря "резунист - начальник генштаба" затих - он сдуру ляпнул, до фига здесь пиз..л, а потом тихо слинял, а ты попался, т.к. нихрена в этом не разбираешься.

Закорецкий пишет:

 цитата:
Извини, а исходя из каких исходных данных?

.
Исходя из дислокации, состава дивизии и закрепленного участка границы.

Закорецкий пишет:

 цитата:
О, какую херню он сочиняет в своих "проспавших"! Я аж фигею от его наглости!


Да, две ошибки ты нашел у Козинкина - а вот херни ты лично нагородил на порядок больше.

Закорецкий пишет:

 цитата:
«Видимо»... Пройти 50 км за две недели – это 3 км в день. В условиях мото-механизированной войны? На основе каких расчетов могли делаться подобные выводы?


Да хотя бы на том, что многие части были не отмобилизованы и требовалось время чтобы прибыли приписники - это тебе для начала, умник.
747 пишет:

 цитата:
В общем, "а ты не лётчик". Очередной.


А вы какой "летчик" - не из конной авиации, случайно?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 318
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 09:42. Заголовок: Балтиец пишет: Миль..


Балтиец пишет:

 цитата:
Мильчаков снова скатился к ПОЛКАМ ПРИКРЫТИЯ, о которых он слышал в ГСВГ, и думает, что в составе приграничных дивизий они тоже были, но при этом не вся дивизия выделялась для прикрытии. В дерьме извозили Мильчаков до невозможности (как все думали), так нет же - облизался и снова свой бред в массы несет.


Читай му..ла и отирайся от своего дерьма:

"Б. Участок прикрытия № 2

Начальник УП № 2 - командир 156 сд.

Штаб УП № 2 - штаб 156 сд - Карису-Базар.

Состав: 156 сд без 530 сп и 498 гап, погранчасти.

Задача: оборонять южное побережье Крыма от Ялты до Керчи, не допуская высадки десантов пр[отивни]ка.

Одним стр[елковым] полком (534 сп) прикрыть Ялтинское и Алуштинское направления, имея для обороны берега моря небольшие отряды, а главные силы полка сосредоточить в районе Ангара в резерве к[оманди]ра 156 сд.

Одним стр[елковым] и одним арт[иллерийским] полками (417 сп и 434 лап) оборонять Феодосийский высадочный район[/font], имея один усиленный батальон для прикрытия Керчи.

В. Резерв района прикрытия № 8

Состав: 32 кд, 530 сп, 498 гап. Задачи:

а) 32 кд, имея один кавполк [в] Джанкое и остальные части дивизии [в] Симферополе, [быть] в готовности выдвинуться в район ст. Сарабуз и действовать в направлениях: 1) Евпатория, 2) Перекоп, 3) Джанкой -для ликвидации прорвавшегося морского или воздушного десанта пр[отивни]ка. Основной узел управления - ст. Сарабуз, дополнительный - Джанкой;

б) 530 сп - Симферополь - и 498 гап - Карас-Базар - быть в готовности к действиям в направлениях: Евпатория, Береговое и на север."

И передавай "привет" умничающему прибалту - тот вместе с тобой нес ахинею, что есть дивизии прикрытия, а вот полков у этого "военного" оказывается нет.
Ну и идио.ы...



Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 807
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 10:03. Заголовок: И здесь нет никаких ..


И здесь нет никаких полков прикрытия. Убий сибя апстену, жЫвотнайе.


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 323
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 10:10. Заголовок: Балтиец пишет: И з..


Балтиец пишет:

 цитата:

И здесь нет никаких полков прикрытия. Убий сибя апстену, жЫвотнайе.


Иди.т - ты и этого понять не можешь, а еще что-то вякаешь. Позови прибалта для консультаций - я над двумя дураками посмеюсь.

Специально для тебя, клоун повторяю:
Одним стр[елковым] полком (534 сп) прикрыть Ялтинское и Алуштинское направления,

534 полк как раз и является полком прикрытия двух направлений. Впрочем ты пиджак это никогда не осилишь...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3712
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 10:40. Заголовок: ccsr пишет: Одним с..


ccsr пишет:

 цитата:
Одним стр[елковым] полком (534 сп) прикрыть Ялтинское и Алуштинское направления,

Это очередное ВЫЖДЕРНЕНИЕ?


В каком это докУменте было написано?
В ПП такого_то полка?
И когда этот докУмент был введен в действие?
ДАТУ В СТУДИЮ, трпепач-надомник!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 809
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 11:07. Заголовок: ccsr пишет: Одним с..


ccsr пишет:

 цитата:
Одним стр[елковым] полком (534 сп) прикрыть Ялтинское и Алуштинское направления,


Игде здесь задача на ПРИКРЫТИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ, как в ГДР?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 324
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 11:13. Заголовок: Закорецкий пишет: В..


Закорецкий пишет:

 цитата:
В каком это докУменте было написано?


Вот в этом:
"ЗАПИСКА

по плану действий войск Одесского военного округа в прикрытии госграницы согласно директиве народного комиссара обороны № 503874 от 6 мая 1941 г."


Кстати, Закорецкий, пригласи сюда этого хорька "начальника генштаба - резуниста" и доведи ему следующую информацию, так тот подлец врал не краснея, а когда его уличили во вранье, тихонько слинял, да и тебя подставил, т.к. ты ему поверил:

ГОРОХОВ С.Ф. КОВО

«ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ СОВЕТСКОЙ АРМИИ. ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ тов. ПОКРОВСКОМУ.
На ваше письмо за № 67903 … (дальше смазано) от 14 июня 1953г. докладываю.

1.План обороны государственной границ, в части касающейся 99 сд был нами получен зимой (февраль-март месяц 1941 года) в штабе 26-й армии в опечатанном конверте и с нами проработан не был.
Но ещё до получения плана, в один из своих приездов в дивизию командующего 26армии генерала Костенко, лично мне и командиру дивизии полковнику т. Дементьеву сообщил из содержания плана: разграничительные линии полосу обороны дивизии и разграничительные линии полковых участков обороны, места КП и НП, огневые позиции артиллерии.

Одновременно штабом дивизии и погран. отрядом (кажется № 88, точно номер не помню), был разработан план прикрытия границы по двум вариантам – на случай диверсий на границе и на случай начала войны.
"

Если не понял суть, то разжевываю - в дивизии даже два плана разработали и согласовали их с пограничниками, т.е. как этого требует военная наука, о которой ты имеешь смутное представление.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 325
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 11:15. Заголовок: Балтиец пишет: Игде..


Балтиец пишет:

 цитата:
Игде здесь задача на ПРИКРЫТИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ, как в ГДР?

Балтиец пишет:
[quote]`
Дебил не знает, что в Крыму граница по морю проходит.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3714
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 13:38. Заголовок: ccsr пишет: >Од..


ccsr пишет:

 цитата:
>Одновременно штабом дивизии и погран. отрядом (кажется № 88, точно номер не помню), был разработан план прикрытия границы по двум вариантам – на случай диверсий на границе и на случай начала войны." ....

Если не понял суть, то разжевываю - в дивизии даже два плана разработали и согласовали их с пограничниками,

Жулик-словоблудик, шелкопер-трепач, делаем выводы:
1. ПП весны 1941, которые кто-то где-то в штабах ОВО и Генштабе если и разрабатывал, дивийзий не касались. И вообще не были утверждены.

2. Штабы дивизий, находящихся у границы, по своей инициативе (максимум при получении отрывочных сведений из шатбов армий) сочиняли какие-то свои планы прикрытия, были ли которые утверждены штабами выше (армий) и были ли введены в действие - неизвестно.

3. Отсюда вывод: вся плановая работа "на местах" никакого отношения не имела к реальной угрозе со стороны немцев при согласовании с Генштабом. Т.е. конкретно направления возможных ударов и состав их войск Генштаб РККА не интересовал. Отработка ситуации именно обороны в рамках КШУ не отрабатывалась. Что и требовалось доказать. И всю книгу Козинкина спускаем в унитаз.



Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 328
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 14:26. Заголовок: Закорецкий пишет: Ж..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Жулик-словоблудик, шелкопер-трепач, делаем выводы:
1. ПП весны 1941, которые кто-то где-то в штабах ОВО и Генштабе если и разрабатывал, дивийзий не касались. И вообще не были утверждены.


Вообще-то в генштабе и штабах округов планы прикрытия для дивизий не разрабатывают. Ты вообще соображаешь, что пишешь?

Закорецкий пишет:

 цитата:
2. Штабы дивизий, находящихся у границы, по своей инициативе (максимум при получении отрывочных сведений из шатбов армий) сочиняли какие-то свои планы прикрытия, были ли которые утверждены штабами выше (армий) и были ли введены в действие - неизвестно.


Вот уж хер тебе "знаток" - есть утвержденный перечень документов боевой готовности, которые отрабатываются и должны иметься в соединениях. Для приграничных дивизий план прикрытия своего участка госграницы обязателен.
И вводятся они ПОСЛЕ УТВЕРЖДЕНИЯ СТАРШИМ НАЧАЛЬНИКОМ И ДЕЙСТВУЮТ ДО РАСПОРЯЖЕНИЯ ОБ ИХ ОТМЕНЕ.
Закорецкий пишет:

 цитата:
3. Отсюда вывод: вся плановая работа "на местах" никакого отношения не имела к реальной угрозе со стороны немцев при согласовании с Генштабом.


Не пори чушь - на границе с Финляндией или Турцией действовали такие же планы прикрытия - в соответствии с их реальной угрозой..
Закорецкий пишет:

 цитата:
Т.е. конкретно направления возможных ударов и состав их войск Генштаб РККА не интересовал.


Умнее что-нибудь придумай. Или забыл про историю с Новобранцем?
Закорецкий пишет:

 цитата:
Отработка ситуации именно обороны в рамках КШУ не отрабатывалась.


КШУ какого уровня? Ты хоть знаешь их количество в учебном году в округе?
Закорецкий пишет:

 цитата:
Что и требовалось доказать. И всю книгу Козинкина спускаем в унитаз.


Тебя самого спустить в унитаз надо - две ошибки нашел, а визгу то...

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 813
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 15:57. Заголовок: Я нашел много больше..


Я нашел много больше, но свинота Мильчаков этого специально не замечает.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 331
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 16:15. Заголовок: Балтиец пишет: Я на..


Балтиец пишет:

 цитата:
Я нашел много больше, но свинота Мильчаков этого специально не замечает.


Ты вообще, хорёк, кроме города ничего не нашел у Козинкина. Ну а если ты не понял о чем он пишет, то это твои проблемы, чайник.

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец



Сообщение: 815
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 16:23. Заголовок: Козя написал х...ню,..


Козя написал х...ню, я эту х...ну разбираю и выкладываю, читай. Не в теме? Твои проблемы, индейский вождь Сережа Порванное Дупло.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег К.
Самозванец-белобилетник


Сообщение: 144
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 17:18. Заголовок: Закорецкий пишет: о..


Закорецкий пишет:

 цитата:
отличие от тебя я в армии таки был и совершенно точно знаю, что двухгодичников если как и назовут, то не "ботанами", а разве что "двухгадюшниками".



ты в одной части служил а я в трех. ..У нас и пиджаками звали и ботаниками.. и студентами... Так что вариантов для таких как ты много в армими совейской было... Наибоее распртсраненое -- пиджаки.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет