On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 14:36. Заголовок: Моя новая книга - РВС (часть I. Реклама).


Ну что, похоже таки тираж будет - я не был уверен, но реклама уже появилась...
"Разгром Виктора Суворова"



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Путник





Сообщение: 139
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 13:37. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А со стороны ИА полная тишина....
Никаких радостных криков!


Это по поводу аннотации?
Да, повеселили товарищи издатели!
Кейстут, что ж вы их так нае....?

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 18:00. Заголовок: Путник пишет: Кейст..


Путник пишет:

 цитата:
Кейстут, что ж вы их так

Никто никого.
Обложку делало издательство.
Они у меня что-то быстро спросили, я не надеясь на тираж, сильно не противился. Так как текст гнал быстро (переделывая свою незаконченную рукопись насчет 30-х годов вообще и Теории ММВ в частности). И было мне конечно не совсем по себе от разрабатываемой темы. Что-либо исправлять уже просто не было времени. А дочитав до конца главу Суворова в "Разгроме" про МК, я подумал, что для этого раза все так видимо можно и оставить. Вот так и получилось.


Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 141
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 18:18. Заголовок: Вобщем, замечание то..


Вобщем, замечание только одно. По стилю изложения. Главная мысль размазана по всему тексту главы и потому приходиться все время возвращаться к уже прочитанному. Нет легкости изложения, текст главы не подпирает главную мысль, а размазывает её и это затрудняет понимание.
Но принимая во внимание
Закорецкий пишет:

 цитата:
Так как текст гнал быстро (переделывая свою незаконченную рукопись насчет 30-х годов вообще и Теории ММВ в частности). И было мне конечно не совсем по себе от разрабатываемой темы. Что-либо исправлять уже просто не было времени. А дочитав до конца главу Суворова в "Разгроме" про МК, я подумал, что для этого раза все так видимо можно и оставить. Вот так и получилось.


, а также, что Вы не профессиональный литератор, этот недостаток можно простить.
Но на будущее хочу пожелать более тчательно работать с текстом.


История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1499
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 18:24. Заголовок: Хорошо...


Хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.10 23:30. Заголовок: Путник пишет: Главн..


Путник пишет:

 цитата:
Главная мысль размазана по всему тексту главы

Кстати, а какой ГЛАВЫ? Или ВСЕЙ книги? Извините, я вломился в такие забытые темы/тексты, что "мысль растекалась по древу" так, что была проблема по ее упорядочению. Плюс цейтнот по срокам. Пришлось "ковать, пока горячо". Чтобы книга начала продаваться сейчас более-менее широко, рукопись надо было отправить в конце июля.

Еще мне вспоминается фраза из старого рассказа в "Знании-Силе":

 цитата:
Особую популярность получил "Справочник по оптико-молекулярной физике". Написанный бойкими братьями-детективами, он шел нарасхват.

Старался, однако. С привязкой к "неточностям" "Разгрома". Вот хоть что-то получилось "материально".

А будет возможность "углубить и расширить" - другой вопрос.


Спасибо: 0 
Профиль
v13
Очень правильный эксперт




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 06:05. Заголовок: Высокие отношения.... Высокие....


Высокие отношения.... Высокие....

Закорецкий пишет:
 цитата:
А твоя где?
В заднице?



Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 21:27. Заголовок: v13 пишет: Высокие ..

Спасибо: 0 
Профиль
v13
Очень правильный эксперт




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 20:01. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
И что?

Купил вашу книжку сегодня... Автора!!! Как говорится :-)

Прочитал пока станиц 60... Пока не вызывает отторжения, но кое-какие замечания сформулировал бы...
Скорее оценочные, чем фактические...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 21:52. Заголовок: v13 пишет: Пока не ..


v13 пишет:

 цитата:
Пока не вызывает отторжения,

И на том, как говорится.

Короче, протеста нет, что смысл не соответствует?
Чё ж тогда ИА не радуются?
Странно, однако...


Спасибо: 0 
Профиль
v13
Очень правильный эксперт




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 13:43. Заголовок: Первые замечания...


Закорецкий пишет:

 цитата:
Короче, протеста нет, что смысл не соответствует?
Чё ж тогда ИА не радуются?



Не, не так... Причем тут ИА? Да и смысл вроде соответствует тому, что заявлено. Я не много о другом.

Вот первые мысли по 80 страницам прочитанным. На них два крупных тезиса-уточнения Суворова.
1. О том любили сталинский в Европе или нет.
2. О специфике окопной войны, гаубиц и важности ресурсного обеспечения.

Так вот я о чем хочу сказать. По тексту замечаний нет, повторюсь, отторжения не вызывает (да и не такой я знаток, чтобы спорить по самому материалу).
Вопрос возникает в постановке самого вопроса. В чем, собственно, уточнение Суворова? Уточнение, касающееся любили режим Сталина в Европе, предполагает, что Суворов утверждает, что режим этот был горячо любим и до ВМВ... Ну вот вряд ли ТАК надо трактовать смысл написанного Суворовым. Его мысль, как мне кажется, и состояла в том, что сила гения Сталина в том, что он вынудил/заставил своих недругов себе помогать и поддерживать.
А в книге написано с некоторым преувеличением, т.к. таков публицистический стиль автора, он регулярно делает преувеличение и выпячивание.

То же самое про окопную войну, оборону, гаубицы, снаряды и прочее. Предполагать, что Суворов не понимает важности тылового обеспечения и своевременного снабжения войск, ну, несколько... неверно, скажем так. Фраза о том, что в окопе можно сидеть и курить бамбук - это просто публицистическое преувеличение.

Вот поэтому я и говорю - что по фактическому содержанию вопросов нет, просто не совсем понятен предмет уточнения...

С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1518
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 21:36. Заголовок: v13 пишет: Его мысл..


v13 пишет:

 цитата:
Его мысль, как мне кажется, и состояла в том, что сила гения Сталина в том, что он вынудил/заставил своих недругов себе помогать и поддерживать.

Извините, "вынудил" во-первых, уже после 22.06.1941. Вы читали документы, например, архивов Эстонии, Латвии, Финляндии 1939 г.? А 1940 г.? Как они "любили" Сталина? Нет? Тогда о чём спор?

Да и "любили" Сталина те "недруги" не особо "взаимной" и пламенной любовью. Как намекал Черчилль - ничего личного, только интересы Британии. И тут особо преувеличивать можно конечно, но в книге, посвященной как бы обобщающей концепции, увлекаться преувеличениями, думаю, не совсем верно. В сторону они могу увести.

v13 пишет:

 цитата:
Фраза о том, что в окопе можно сидеть и курить бамбук - это просто публицистическое преувеличение.

Ну так почему ж тогда немцы в Сталинграде не сидели в окопах до победного конца? Тут вопрос не столько в преувеличениях, сколько в игнорировании теории мото-мех. войны вообще и теории подготовки ее начала на конкретном ТВД в частности. Вот потому Суворову и пришлось увлекаться "преувеличениями" и размышлениями. А это тоже рискует увести в сторону.

Причина в том, что он не докопался до теории ММВ (чисто технически). В рамках которой концепция разгрома РККА летом 1941 г. оказывается более конкретной. Настолько конкретной, что простое "вкапывание в землю" тогда особого толка могло и не принести. Кстати, есть много фотографий, как мирные граждане летом-осенью 1941 г. занимались копкой тех окопов на разных рубежах. Да пользы от них оказалось не очень много. Причина касается того самого тылового обеспечения боеприпасами. Которые вдруг куда-то и почему-то "пропали".
Вот ответ на эти вопросы и оказывается ближе к "концепции" "разгрома", чем "простые" "преувеличения".

Ну а если конкретно Вам конкретно всё равно, в чем там причины - то ли в преувеличениях, то ли еще в чем-то, то какая уж разница?


Спасибо: 0 
Профиль
v13
Очень правильный эксперт




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 23:22. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Извините, "вынудил" во-первых, уже после 22.06.1941. Вы читали документы, например, архивов Эстонии, Латвии, Финляндии 1939 г.? А 1940 г.? Как они "любили" Сталина? Нет? Тогда о чём спор?

Да и "любили" Сталина те "недруги" не особо "взаимной" и пламенной любовью. Как намекал Черчилль - ничего личного, только интересы Британии. И тут особо преувеличивать можно конечно, но в книге, посвященной как бы обобщающей концепции, увлекаться преувеличениями, думаю, не совсем верно. В сторону они могу увести.

Да не любили, конечно... И спора у нас с вами на эту тему нет... Просто, вы, на мой взгляд, от данной книги Суворова слишком много хотите Со всем уважением и к нему и к вам, но, как мне кажется, нельзя от книги на 300 страниц ожидать всеобъемлемости... Томов бы 30-40, да страниц по 700-800, тогда уж, конечно...

Закорецкий пишет:

 цитата:
Причина в том, что он не докопался до теории ММВ (чисто технически)

Я, опять же, пока прочитал не всю вашу книгу. Замечания сформулировал по тому, где вы говорите о том, что Суворов не уделил внимания необходимости и важности ресурсного обеспечения войск (прежде всего, речь о нехватке снарядов для обороны в первые дни войны), о теории ММВ там, пока, ничего не говорится.

Так вот, все, что я вам говорю - так это то, что Суворов об этом, конечно, не заострил внимания в данной конкретной книге... НО! Он об этом говорил во многих других (и в "Ледоколе" и в "Дне-М"), не буду приводить цитаты, но этой проблеме (потере стратегических запасов в первый период войны) у Суворова уделено масса материала (напомню только, про снаряды на грунте и сапоги рассыпанные на вокзале)...

С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1520
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 23:54. Заголовок: v13 пишет: но этой ..


v13 пишет:

 цитата:
но этой проблеме (потере стратегических запасов в первый период войны) у Суворова уделено масса материала (напомню только, про снаряды на грунте и сапоги рассыпанные на вокзале)...

"С одной стороны", "с другой стороны"....

Ладно, почитайте дальше, может быть что-то прояснится.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1527
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 20:09. Заголовок: Тээээксс, книжечка п..

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 20:02. Заголовок: Наконец-то "РВС&..


Наконец-то "РВС" доехал до Киева!
Сегодня купил себе "контрольный" экземпляр на книжном базаре "Петровка" - центральный ряд (перпендикулярный всем остальным на старой территории), место 31.



"РВС" у компьютера, на котором он сочинялся.
Компьютер собирал сам из запчастей.


Книжки на полке:



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет