On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.10 14:36. Заголовок: Моя новая книга - РВС (часть I. Реклама).


Ну что, похоже таки тираж будет - я не был уверен, но реклама уже появилась...
"Разгром Виктора Суворова"



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1432
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 09:28. Заголовок: Анонимно пишет: Да,..


Анонимно пишет:

 цитата:
Да, совершенно точно, если думать о результатах, то нельзя.

Блин.... Да всегда реальное колич. танков окажется меньше - обязательно один-два-пять будут в рембате, какой в боксе в ожидании замены фильтра и т.д.

Кроме того, 5 танков во взводе - это на "один зуб" во время боевых действий. Может не хватить и на день боя. Почитайте статистику наличия/расхода танков танковых бригад во время войны с Финляндией.

Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 365
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:30. Заголовок: Дочитал до стр. 94, ..


Дочитал до стр. 94, спасибо!
Приеду снова за автографом.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:43. Заголовок: 1963 new пишет: Доч..


1963 new пишет:

 цитата:
Дочитал до стр. 94, спасибо!

Приятно услышать нематюг, спасибо! А как бы общее мнение - имело смысл дергаться в таком направлении? Как по мне - так "за бортом" обсуждений остается еще много "брошенной" информации из 20-х - 30-х годов, без чего двигаться дальше результативно не получится. Одними размышлениями это не заменить.

Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 366
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 23:27. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А как бы общее мнение - имело смысл дергаться в таком направлении?

Безусловно, да.
Прочитал пока половину примерно, на полную рецензию не знаю хватит ли времени - много работы.
Но время Ваше потрачено не зря - это точно!

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 08:53. Заголовок: 1963 new пишет: Но ..


1963 new пишет:

 цитата:
Но время Ваше потрачено не зря - это точно!

Спасибо! Для этого и старался.

И получил уже "мелкие замечания" от другого читателя:

>Читал до 5 утра.
>
>Мелкие корректуры:
>стр 62 "если ноль взять за 100%"
>На ноль делить нельзя!
>Это к одной машинке 100 будут 10000%.
>Ведь будут всякие мараты цепляться на тему
>"Автор - козел" - обидно.

Да думал примерно так же - не додумал и реши оставить.
А насчет "всяких маратов" - нехай хоть за что-то голос проявят, а то тоже не интересно будет. Поэтому специально сделанные ошибки иногда могут сослужить пользу.

>Стр 173 явная опечатка: Тухачевского расстреляли
>в июне 1937, а не 1938 г. Кстати, тема
>"Заговор Тухачевского" - сама по себе
>на огромнейшую книгу.

Согласен. Я ж этот фрагмент скопировал откуда-то в спешке.
У меня был почти цейтнот. Я был не против на план
в ноябре, а издательство предложило в октябре.
Но рукопись я должен был сдать в конце июля.

>Стр 213 я бы дополнил еще и про ГАЗ
>(нижегородский Форд). Сборка Фордов
>из деталей началась в феврале 1930 г.
>на будущем ГАЗе и в ноябре 1930 г.
>на заводе им. КиМ (ныне АЗЛК).
>Впрочем, хозяин - барин.

Думаю, можно найти и другие факты - например, я не выяснял историю начала производства тракторов в Челябинске. Челябинские должны быть клоном "Катерпиллера".

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 00:24. Заголовок: О! Уже и за белорусс..


О! Уже и за белорусские рубли торгуется:

 цитата:
Разгром Виктора Суворова
К. Закорецкий (2010)

Самая неожиданная и скандальная книга серии! Новый поворот в дискуссии вокруг гипотез ведущего военного историка.Автор много лет считался одним из самых убежденных "резунистов", активно участвовал в сборниках "Правда Виктора Суворова", а Суворов, в свою очередь… Далее…

Цена: 18 132 руб.
Срок поставки: 5—8 дней

http://oz.by/search.phtml?id_search=558463&what=<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 21:59. Заголовок: Пишет Армен Гаспарян..



 цитата:
Пишет Армен Гаспарян (armen_gasparyan)
@ 2010-11-14 19:02:00

Рассматривая в магазине новую книгу Кейстута Закорецкого "Разгром Виктора Суворова" вспомнилась одна история. Если не ошибаюсь, было это в году 2005. ...

http://armen-gasparyan.livejournal.com/399180.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 269
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 08:43. Заголовок: Дожились - оппоненты..


Дожились - оппоненты Суворова так и не смогли выставить критику его концепции, своим приходится за это браться...

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 224
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:28. Заголовок: это значит, что наст..


это значит, что наступил новый этап развития этой концепции...

Спасибо: 0 
Профиль
Прохожий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:46. Заголовок: Сейчас, как книга по..


Сейчас, как книга поступила в продажу, антирезунисты почитают её, до них может быть что-то дойдёт, и поднимут они вой, что не разгром это "Разгрома", а только его усиление.

Готовь снаряды, Закорецкий!

Спасибо: 0 
Alick





Сообщение: 270
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 11:28. Заголовок: Литовец пишет: это ..


Литовец пишет:

 цитата:
это значит, что наступил новый этап развития этой концепции...

И я так думаю. Пора уже, забыв про этих клоунов Исаевых и К., начинать обсуждать тему серьёзно.
Прохожий пишет:

 цитата:
Сейчас, как книга поступила в продажу, антирезунисты почитают её, до них может быть что-то дойдёт, и поднимут они вой, что не разгром это "Разгрома", а только его усиление.

Не дойдёт - проверено.
Они и книгу Суворова "Беру свои слова обратно" "поняли" так, что автор отказывается... от своей концепции.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1452
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 19:58. Заголовок: Alick пишет: >э..


Alick пишет:

 цитата:
>это значит, что наступил новый этап
>развития этой концепции...

И я так думаю. Пора уже, забыв про этих клоунов Исаевых и К., начинать обсуждать тему серьёзно.

Ну так в том и задача.
В начале 1941 г. мехкорпуса не могли возникнуть "на пустом месте".
Должна была быть серьезнейшая подготовка в масштабе страны.
У ТАУ отдельная глава есть на этот счет:
"Глава VII. База мото-механизированной войны ... 47"

Соответственно и Гитлер и Сталин готовились именно к мото-мех. войне. И вся 2МВ была - 2МММВ.

А на теорию мото-мех. войны 30-х годов в послевоенное время историки благополучно "положили". Выглядело как бы "нормально", что армия - на танках, самолетах, БТР и т.д. И как-будто так было всегда. Не было это "всегда".

Кроме того, историками игнорируются практически до сих пор игровые элементы дипломатии внешней политики. В смысле "Теории игр". И коль, дескать, написано, что СССР в 30-е годы бешенно боролся за мир, так, дескать, оно и было.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 20:03. Заголовок: Прохожий пишет: что..


Прохожий пишет:

 цитата:
что не разгром это "Разгрома", а только его усиление.

Да? Типа, Вы уже почитали и в чем-то убедились? То, что был "разгром" РККА летом 1941 г. - факт. Известно и без Суворова. Другой вопрос, в чем соль концепции с учетом ссылок на источники 20-х - 30-х годов и программы подготовки, а не только размышлениями.

Прохожий пишет:

 цитата:
Готовь снаряды, Закорецкий!

Да без вопросов!
Усегда готов!
Только "целей" чё-то не видать.
ИА куда-то разбежались.
А я-то думал, обрадуются, хоть кто-нибудь какой голос подастЪ.
Видно, долго ждать придется.....


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 20:08. Заголовок: Кстати, насчет "..


Кстати, насчет "концепции".
Думаю, ее должно быть две:
1. "Подготовки".
2. "Разгрома".

По поводу п. 1 кое-что я выложил на форуме Голицина:

Диоген пишет:

 цитата:
Закорецкий пишет:
цитата:
После того, как Англия объявила войну Германии, немцы получили угрозу прекращения поставок никеля, крупнейшие рудники которого были на английских территориях. А без никеля не будет крупповской брони. А без брони долго не провоюешь.
Ну вот СССР в ноябре 1940 г. и ОТКАЗАЛ Алоизычу в этой его нижайшей просьбе. И тому уже ничего другого не оставалось.

==========

По-Вашему - главной целью военных действия для Гитлера было бесперебойное получение сырья, а из сырья главным было получение никеля?

Я правильно Вас понял?

ГРАФОМАНИЯ. ЛЮДИ БЕРЕГИТЕ ДЕНЬГИ ОТ МОШЕННИКОВ ! НЕ ПОКУПАЙТЕ!<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Прохожий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.10 12:34. Заголовок: Закорецкий пишет: В..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Вы уже почитали и в чем-то убедились



Хм, все мои убеждения сформировались еще в 70-е годы 20 века.

Вашу книгу прочитал.

"Антогонизма" в том, что пишете вы и что пишет Суворов для себя не обнаружил. Что никак ни умаляет ценности вашей работы.

Да, автор "Разгрома" написал картину довольно крупными мазками, да, все о чем он пишет и так давно известно (но бывает, что не всем и не всегда), да, что-то он там не отразил или только вскользь упомянул.

Ваша книга, повторяю еще раз, на мой взгляд, добавляет новые мазки, новые краски к тому, что уже есть.

Вместе с тем, и белых пятен еще навалом (на картине под названием "Что же произошло 22 июня 1941 года и почему?").

Конечно, нужен комплексный труд, кропотливый и не предвзятый анализ документов... Но и это не даст реального отражения того, что тогда происходило. Ибо все мы человеки...

Помню одну дискуссию, которая происходила у нас дома между слушателями ВАГШ (1965-1967 годы, мне тогда было 10-12 лет, это был последний набор офицеров, прошедших войну).

Так вот, отец и его сокурсники обсуждали задачу "первого периода" войны.

"Направление удара" "прорыв", "темп", "первый эшелон", "второй эшелон", "развитие успеха", "достигнутые рубежи", - доносилось из кухни малогабаритной квартиры на проспекте Вернадского.

И запомнилась финальная фраза, сказанная кем-то из них: "Удар надо наносить первыми, иначе будет такой-же бардак, как в 41".


Спасибо: 0 
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет