On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 308
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 19:00. Заголовок: Обсуждение текстов Алексея ИСАЕВА


марат пишет:
>Alick пишет:
>цитата:
Откройте ветку по Исаеву - я Вам покажу его махинации.

А как открыть? Может есть ссылка для примера разоблачений, чтобы оценить стоит открывать новую ветку или не стоит.` Итак, по просьбе...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 21:09. Заголовок: ПАВел пишет: знаете..


ПАВел пишет:

 цитата:
знаете, было в РККА такое "Руководство по службе на Т-3" не догадаетесь какой танк имелся в виду

А мой папа, служа в Германии в 1945-1950, кроме того переводил с английского руководство к "Студебекеру".
Не догадываешься, идиот, какая машина имелась в виду?

И что?


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 367
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 21:33. Заголовок: ПАВел пишет: А кому..


ПАВел пишет:

 цитата:
А кому нужен танк, у которого трансмиссия летит к чертовой матери, и который дорогу расхерачивает на раз?

Кстати, выражение чиста "исаевское".
Это ж надо так начитаться "метра" (до полной отключки своих мозгов)!


Спасибо: 0 
Профиль
Путник





Сообщение: 62
Настроение: всегда бодрое
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Родина творцов застоя
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 22:15. Заголовок: Закорецкий пишет: П..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Причем, танкисты даж не задумывались, устарелый у них танк или нет!
Они просто ВЫПОЛНЯЛИ БОЕВУЮ РАБОТУ.


А про бой одного (ОДНОГО) Т-28 в Минске, когда город уже был оставлен войсками Краснеой армии?
Ведь про это есть на милитере.

История и истина - не совместимы - Вольтер
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает, улыбается и кивает.
Спасибо: 0 
Профиль
ПАВел
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 137
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 22:56. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:




Понятно.

Слышь, козёл ПОЛНЫЙ, лично я служил в ГвТП.
Так вот, и в 80-х годах 20 века на учениях танкам и прочей ГУСЕНИЧНОЙ техники ЗАПРЕЩАЛОСЬ ездить по "дорогам руководства" (с твердым покрытием). Подсказать, почему?
Не?

Как я и думал, проблемы с трансмиссией Вы элегантно обошли.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 23:01. Заголовок: ПАВел пишет: Подска..


ПАВел пишет:

 цитата:
Подсказываю: Pz-2\3\4 успешно боролись с 90% советской бронетехники.


Вроде как и не соврал.(Считает наверно).
А действительно..КВ и Т-34 как раз 10 процентов и будет от общей массы. Те переиначить - " Pz-2\3\4 не могли успешно бороться с с 10% советской бронетехники". Ещё по другому." Pz-2\3\4 не могли успешно бороться с КВ и Т-34".
Зацетите талант подачи фразы. Фразы то по глубинному смыслу одинаковы- но как подано..а? У прочитавшего первую фразу лопушка сложится впечатление что из 10 Т-34 - 9 подбивали на раз.
истинный антирезунист. Вот из таких правильные историкописатели и выростают.

Спасибо: 0 
Профиль
ПАВел
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 138
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 23:05. Заголовок: Alexsoft пишет: Вро..


Alexsoft пишет:

 цитата:
Вроде как и не соврал.(Считает наверно).

Кстати-я дождусь уж наконец отличий использования автотехники в РККА и Вермахте?

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 369
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 23:07. Заголовок: ПАВел пишет: Как я ..


ПАВел пишет:

 цитата:
Как я и думал, проблемы с трансмиссией Вы элегантно обошли.

И что?
Какие проблемы?
Забыли танк в луже осенью под Москвой.
Воду не слили, а ночью морозецЪ долбанул.
Вот моторчик и тю-тю.

ЗЫ Проблемы с трансмиссией БЫЛИ, ЕСТЬ и БУДУТ.
УСЕГДА.


Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 23:48. Заголовок: ПАВел пишет: Кстати..


ПАВел пишет:

 цитата:
Кстати-я дождусь уж наконец отличий использования автотехники в РККА и Вермахте?


хоссподи.
Уговора о просвещении не было а бисер нынче дорог. Я вам не нянька.
Всё не так плохо. Лет через 5 повзрослеете, прекратите отвечать вопросом на вопрос, гуглить и кидать бестолковые ссылки.Поумнеете короче. Может быть.
***
Исаевщина- эта такая болезнь , при которой малограмный обыватель , сидящий в тёплом кресле у компьютера , подключенного к Инету с Яндексом, считает что он знает ВСЁ!.
Кстати. История в масть о вреде гугления ИА.
Заспорили както на однм форуме о ремлетучках типа А и типа Б. Оппонент доказывал о их крупнейшей их ценноплезности для отдельно взятого танкового соединения.Чутьли не одна из причин разгрома 41 . Я же продвигал в плане их не совсем главенной роли в силу обыденности их технического наполнения и содержания. А там , кто не знает , в комплект у ремлетучки А входит бензорез ( отличие - в Б - ацетиленовый резак.) .Вполне невинно спрашиваю - "знает ли оппонент что такое бензорез?".
"Естественно знаю !" веско отвечает он и постит фотку наподобии этой.

[бензорез на самом деле - это такая паяльная лампа по сути , но со шлангами к резаку. Ну баллон ещё кислородный , если резать надо чтото. Но им счаз не режут, опасно. Хотя керосинорез в продаже видал пропан - кислород обычно. А ЭТО - по сути это такая болгарка с бензиновым мотором вместо электродвижка. Изобретено , да, в Швеции в 50-х годах, году так в 53 . Как аварийное средство для вскрытия потерпевших аварию самолетов на аэродроме . Там по началу и применялось. Дословный перевод с английского названия - что-то типа "Могучий резак". ]
Тихо выпадаю в осадок.( хотя да..не тихо.Обсмеял конечно в меру сил). Начинают терзать смутные сомнения.Набираю в Яндексе слово "бензорез" - на 1м месте сайт Хускварны. Захожу- БА! Знакомая картинка! Аж на 1й странице. Предлагается новая модель бензореза номер такойто. Вот оно как бывает.
Кто не догадался о личности ИА оппонета?
Исаев Алексей Валерьевич, собственной персоной. Книжек тогда ещё правда не писал.


Спасибо: 1 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 370
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 00:34. Заголовок: Alexsoft пишет: бен..


Alexsoft пишет:

 цитата:
бензорез на самом деле - это такая паяльная лампа по сути, но со шлангами к резаку

Извините! Это еще не самая СУТЬ.
Еще большая суть размещена (говорят) здесь:
http://privaloff.narod.ru/

Это вам не какая-то история.
Это - физика. Природа. Не всё просто ТАМ.
Хотя башку за истину ТАМ уже не откручивают.
Ибо с трансмиссиями ващще никак.
(В электронах).
Ышшо "Исаеваых" ТАМ не нашлось (говорят)!
Как в т.н. гуманитарных науках...


Спасибо: 0 
Профиль
ПАВел
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 140
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 08:29. Заголовок: Alexsoft пишет: У..


Alexsoft пишет:

 цитата:

Уговора о просвещении не было а бисер нынче дорог. Я вам не нянька.
Всё не так плохо. Лет через 5 повзрослеете, прекратите отвечать вопросом на вопрос, гуглить и кидать бестолковые ссылки.Поумнеете короче. Может быть.

Так и запишем- объснить чем так отличается состояние и использование автопарка РККА, что она не будет ипытывать проблем со снабжением Вы не можете. А я так ждал, так надеялся...

Спасибо: 0 
Профиль
Iskander





Сообщение: 178
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 09:24. Заголовок: Какая оборона такой и результат.


ПАВел пишет:
 цитата:
цитата:
22 06 41 планы прикрытия не были введены в действия, вероятнее всего их готовили к другому началу войны



именно. Готовили(ИМХО) к тому. что гитлеру потребуются некие формальные причины для нападения.

А как нижеприведённое прикажете тогда понимать?

«Сталин И.В. Выступления на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) (конец мая 1941 года)»
 цитата:
Сталин. Обстановка обостряется с каждым днем, и очень похоже, что мы можем подвергнуться внезапному нападению со стороны фашистской Германии. В это, конечно, трудно поверить, так как Германия ни в экономическом, ни в военном отношении сегодня к войне с Советским Союзом не готова. Однако от таких авантюристов, как гитлеровская клика, всего можно ожидать,

«ПРИКАЗ О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ НАСТАВЛЕНИЯ
ПО МОБИЛИЗАЦИОННОЙ РАБОТЕ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ, УПРАВЛЕНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ
»
 цитата:
№ 0130 20 июня 1940 г.

1. Ввести в действие объявляемое Наставление по мобилизационной работе войсковых частей, управлений и учреждений Красной Армии.

2. Наставление по мобилизационной работе считать одним из основных боевых уставов Красной Армии.
Весь средний, старший и высший начальствующий состав Красной Армии обязан отлично знать Наставление и умело применять его в мобилизационной подготовке войск в мирное время и при проведении мобилизации.

3. Наставление по мобработе в войсковых частях, управлениях, учреждениях и заведениях РККА (приказ № 070 1930 г.) отменить.

Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко



“УТВЕРЖДАЮ”
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко

20 июня 1940 г.
НАСТАВЛЕНИЕ ПО МОБИЛИЗАЦИОННОЙ РАБОТЕ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ, УПРАВЛЕНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ


I. Основные положения

1. Общее понятие о войсковой мобилизации

1. Война против СССР, находящегося в капиталистическом окружении, “может вспыхнуть неожиданно. Ныне войны не объявляются. Они просто начинаются” (Сталин).

Поэтому в основу подготовки Красной Армии к защите социалистического государства положены указания т. Сталина о том, чтонужно весь наш народ держать в состоянии мобилизационной готовности перед лицом опасности военного нападения, чтобы никакая “случайность” и никакие фокусы наших внешних врагов не могли застигнуть нас врасплох...” (Сталин).



ПАВел пишет:
 цитата:
Для стратегической обороны было бы оптимальнее создать не двадцать тысяч танков а 100/200 тысяч противотанковых пушек (по 25/50 пушек на один германский слабосильный танчик)



А потом на одом участке немцы собирают мощный артиллерийсмкий кулак, продавливают оборону и бросают в прорыв мрщный танковый кулак, который срезать нечем.


Читайте мнение, признанного в вашей среде, большевистского гения:

«Доклад на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями г. Москвы по случаю 24-й годовщины Великой Октябрьской Социалистической Революции
Москва, 6 ноября 1941 года
»
 цитата:
Существует только одно средство, необходимое для того, чтобы свести к нулю превосходство немцев в танках и тем коренным образом улучшить положение нашей армии. Оно, это средство, состоит не только в том, чтобы увеличить в несколько раз производство танков в нашей стране, но также и в том, чтобы резко увеличить производство противотанковых самолётов, противотанковых ружей и орудий, противотанковых гранат и миномётов, строить побольше противотанковых рвов и всякого рода других противотанковых препятствий.

Почему этот "гений" не распорядился всё это изготовить до 22.06.41?


ПАВел пишет:
 цитата:
цитата:
минные поля и искусственные водные каналы


опыт РИ_ВОВ\ВМВ показывает, что все это преодалевается. Не верите-почитайте про вторжение немцев в Бельгию, Голландию и Францию.

Бельгия и Голландия нападения не ожидали (были в мирных отношениях с Германией без каких либо дипломатических претензий), а французскую линию Мажино германцы благоразумно обошли (через ту же Бельгию и Голландию).


ПАВел пишет:
 цитата:
А Вы про танковое сражение на ЮЗФ летом 41-го что-нибудь слышали?

Можно подумать, что прямо как под Прохоровкой (они ведь там вообще разминулись и германские лёгкие танчики беспрепятственно поехали глубоко в советский тыл)

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
Профиль
ПАВел
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 141
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 11:26. Заголовок: Iskander пишет: Поч..


Iskander пишет:

 цитата:
Почему этот "гений" не распорядился всё это изготовить до 22.06.41?

Ключевые слова: "Зис-2", "сорокопятка".
Iskander пишет:

 цитата:
Бельгия и Голландия нападения не ожидали (были в мирных отношениях с Германией без каких либо дипломатических претензий), а французскую линию Мажино германцы благоразумно обошли (через ту же Бельгию и Голландию).

Эммм....Вообще-о они прорвались через "продолжение" ЛМ в Арденнах, да....


Спасибо: 0 
Профиль
ПАВел
Глубокопикирующийвлужу2


Сообщение: 142
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 11:36. Заголовок: Iskander пишет: ..


Iskander пишет:

 цитата:
Можно подумать, что прямо как под Прохоровкой (они ведь там вообще разминулись и германские лёгкие танчики беспрепятственно поехали глубоко в советский тыл)

Вообще-то не разминулись. Iskander пишет:

 цитата:
Бельгия и Голландия нападения не ожидали (были в мирных отношениях с Германией без каких либо дипломатических претензий), а французскую линию Мажино германцы благоразумно обошли (через ту же Бельгию и Голландию).

Ключевые слова- "Форт Эбен-эмаэль", "Канал Альберта" 1-я группа армий.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 371
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 12:35. Заголовок: ПАВел пишет: Ключев..


ПАВел пишет:

 цитата:
Ключевые слова- "

Кстати, благодаря ПАВлу я наконец-то углубился в вопрос: почему немцы не использовали МАССОВО французские танки?

Да потому что те танки практически ВСЕ были НЕДОДЕЛКИ и готовились фиг его знает для чего, но не для ММВ. Разве что как страшилки для папуасов или вьетконговцев.

"2b" с дулом в лобовой броне и без механизма горизонтальной наводки превращался практически в груду металла на поле боя. Точно прицелиться из него было невозможно. По хилой пушке верхней башни он оказывался как бы "легким", но по весу тяжеловат. Только лишний расход горючки. И бесполезно занимают место снаряды для нижнего ствола.

Мастодонт "2-С" весом в 74 тонны, офигенной высоты, скоростью в 12-20 км/час и экипажем в 12 чел. являлся тупиковым развитием компоновки времен 1-й Мировой войны. Возни с ним много, доставить его к месту боя проблематично, а первый выезд в реальной войне мог оказаться для него и последним. Ни про какие марш-броски на сотни км с такой техникой даже можно и не думать.

И остаются варианты развития легких танков "Рено" той же 1-й Мировой войны с "хвостом" и на заклепках. Разве что ходовая и моторчик посовременнее.

Т.е. легкие танки немцы и сами выпускали, а французские "тяжелые" в идеале годились разве что на переплавку.
==================

Но возникает вопрос: а разве ПАВел САМ это сообразить не мог?
Сообразилка не работает?

Ну так о чём с ним можно беседовать?
О чём?

Думаю, лучше обсудить его логин.
Раньше он был покороче, просто "ПАВ".
Возможно в виде: "П – А.В.".

"А.В." кого-то до боли напоминает.
Остаются варианты "П":
– Последователь А.В.?
– Повторитель А.В.?
– Почитатель А.В.?
– Поклонник А.В.?
– Побеждающий А.В.?

Хотя, с буквы "П" начинаются и другие слова, например: "придурок", "псих".
Да и число "3,14" тоже начинается с "п".

Интересно, сам ПАВел имеет на этот счет какие-то соображения?

===================
PS ПАВел пишет:

 цитата:
Iskander пишет:

цитата:




Можно...

Вот у меня еще вопрос к ПАВлу, который я уже давно хотел бы задать:
А как это ему удается вставлять цитаты с таким офигенным количеством
ПУСТЫХ СТРОК СВЕРХУ?
Специально клацает Enter-oм?
Нифига не пойму цели такого клацанья.
Или логику психов нам никогда не понять?


Спасибо: 1 
Профиль
Alick





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 12:58. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кстати, благодаря ПАВлу я наконец-то углубился в вопрос: почему немцы не использовали МАССОВО французские танки?

Да потому что те танки практически ВСЕ были НЕДОДЕЛКИ и готовились фиг его знает для чего, но не для ММВ. Разве что как страшилки для папуасов или вьетконговцев.

Французские стратеги исходили из того, что в будущей войне темп наступления не превысит 8-12км в сутки и отводили главную роль пехоте, оснащённой артиллерией, отводя танкам вспомогательную роль... мобильной артиллерии. Исходя из этого принципа французы и располагали соответствующими танками.
Правда, помимо танк. батальонов для поддержки пехоты, они всё же создали три тд: в одной быо 180 танков, в двух других по 136. Плюс танковые разведгруппы - по 20 танков и 12 брнеавтомобилей в семи моторизованных пехотных диивзиях.
Все три тд французы использовали бездарно, только 4-я тд Голля, сформированная после начала б/д, сыграла небольшую роль.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Но возникает вопрос: а разве ПАВел САМ это сообразить не мог?
Сообразилка не работает?

Ну так о чём с ним можно беседовать?
О чём?

Можно принести соболезнования Исаеву, имеющему ТАКИХ "защитников".
Закорецкий пишет:

 цитата:
Хотя, с буквы "П" начинаются и другие слова, например: "придурок", "псих".
Да и число "3,14" тоже начинается с "п".

А здесь "теплее".

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 215 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет