On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 1945
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:56. Заголовок: О новой книге Козинкина "Адвокаты Гитлера"


Как уже проговорился "Олег Ка.", к 70-летию начала ВОВ в каком-то издательстве должна выйти новая (его) книга - "Адвокаты Гитлера" (объемом под 700 страниц).
Этот факт в какой-то мере объясняет активность "Олега Ка." на некоторых исторических форумах.
Я подозревал, что нечто подобное произойдет в прошедших годах.
Но вот должно произойти в наступившем году.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 154 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Олег Ка.



Сообщение: 215
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 18:55. Заголовок: Закорецкий пишет: Б..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Будешь отрицать, дорогой Олег Ка.?
Ну попробуй, попробуй.

типа Исаев туть главный спец??? А ещё он и Павлова назвал невинной жертвой....... Я ж сказал -- мне по фиг эта тема -- "протоколы"... Вызывайте на бой Кунгурова если читали его книгу или Мартироосяна если читали его трехтомник по "ПМР"...

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2003
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 19:14. Заголовок: Олег Ка. пишет: Я ..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Я ж сказал -- мне по фиг эта тема

Ну так какого хрена сюда приперся?
Чё-то своё доказать?
Ну так доказывай!
ГДЕ твои "вещ доки"?
Долго ждать?



Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 216
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 19:15. Заголовок: Анонимно пишет: Я ..


Анонимно пишет:

 цитата:
Я не вижу ничего плохого в агрессивной внешней политике ведущих держав первой половины XX века, и не считаю ее преступной. Тем более, в политике СВОЕЙ страны.

Да, СССР смотрел "на вопросы ширше", и территориально захватить планировал больше, чем Российская империя Романовых. Ну и что?

Бред. Во-первых вы активно играете на стороне говнюков силящихся свалить на Россию свои поганки в приводе того же гитлера к власти и развязывании ВМВ. Но это все лирика. Дело в том что захватывать СССР вообше в принципе ничего не собирался.. и так в России своей земли до некуда.

Во-вторых, одно дело в захвате рынков и сфер интересов и другое развязывание Войны в чем и пытаются сегодня нас ообвинить...
так чтио можете игордиться в нормальноми стремлении быть Мировой державой но будьте осторожннее в обвинении в развязывани Агрессии против других стран... Вот этого как раз и не было..

Анонимно пишет:

 цитата:
СССР готовил агрессию. Да, СССР добавил к имперской российской политике начала века свои лозунги и свое идеологическое обоснование, в виде тезиса "Мировой революции". Обоснование плохое, но в геополитике все сгодится, лишь бы работало. Ничего лучше Ленин и компания придумать не смогли. "Пломбированный вагон" сильно ограничивал уровень мышления.

Посмотрите тот фильм что я вам всем рекомендовал. Все показано исключительно на фактах не советского происхождения.. И для начала разберитесь что такое "мировая революция".. и какое отношение к этому имеет Сталин который всю эту сволочь ленинско-троцкистскую и придавил...
большего антиленинца и поитивника "мировой революции" чем Сталин вы никогда не найдете.. Научитесь наконец не обращать внимание на "измы"...

Анонимно пишет:

 цитата:
Да, Николай II, как и положено царю России, был агрессором. Со своими ошибками, конечно. И это хорошо для страны, несмотря на допущенные ошибки. Но Сталин по сравнению с Николаем II, был полным лохом, хотя и сохранил свою личную власть.

Вы извините - -полный дурак.... нести подобное не просто верх безграмотности ...

Анонимно пишет:

 цитата:
И во внутренней политике Сталин такой же мудак, как во внешней. И ничего хорошего, в СССР, как государственном строе, не было. Только огромные ресурсы России и ее исключительное геополитическое положение позволили этому придурочному строю из немецкого "пломбирвагена" существовать столь долго, разоряя страну.

"Сталин готовился напасть на Гитлера. И был прав!" (c) Виктор Суворов. В чем вопрос то?

Д/Ф посмотрите ещё раз... А Резун ваш точно полный мудак... ему надо любой ценой вбивать в голову идиотов (скоро начнет орать что просто обожает Сталина!!!) что никакая не Англия и США виновны в развязывании мировй войны унесшей десятки миллионов наших граждан ради идиотских "дарданел"...

Умные люди так оценивают и находят тех кто виновен в РАЗВЯЗЫВАНИИ Войн - -по итогам -- кто в ВЫИГРЫШЕ оказался... Так вот основным мировым лидером оказались не СССР захватившая полевропы а США прихватившие весь Мир.

Вы б чо почитали бы на досуге...

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ка.



Сообщение: 217
Зарегистрирован: 20.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 19:18. Заголовок: Закорецкий пишет: т..


Закорецкий пишет:

 цитата:
так какого хрена сюда приперся?

А название темы какое было изначально? Правильно -- Адвокаты Гитлера, т.е. надо вас дурней поведеных уму разуму учить... чтоб Гитлерам не адвокатствовали...

Кстати, так какое название имела панорама Герца на лето 41-го?

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 12.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 22:02. Заголовок: Закорецкий пишет: Г..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Где я его нашел?
А на ЖЖ известного современного историка Алексея ИСАЕВА
Там были такие посты:

А где немецкий текст протокола - такие вещи делаются на двух языках и оба имеют юридическую силу.
Кстати то что вы привели - фальшивка и это было уже неоднократно доказано.

Спасибо: 0 
Профиль
Iskander





Сообщение: 861
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 22:20. Заголовок: Почитайте на досуге.


Олег Ка. пишет:
 цитата:
Умные люди так оценивают и находят тех кто виновен в РАЗВЯЗЫВАНИИ Войн - -по итогам -- кто в ВЫИГРЫШЕ оказался... Так вот основным мировым лидером оказались не СССР захватившая полевропы а США прихватившие весь Мир.

Вы б чо почитали бы на досуге...

Это потому, что умные люди -

http://rus-sky.com/history/library/sutton/sutton1.htm#_Toc520273881<\/u><\/a>

 цитата:
Энтони Саттон родился в Лондоне в 1925 г., учился в Лондонском, Геттингенском и Калифорнийском университетах, получив докторскую степень. Стал гражданином США, где провел большую часть жизни. Был профессором экономики университета штата Калифорния в Лос-Анжелесе, затем с 1968 по 1973 гг. занимался исследовательской работой в Гуверовском институте Стэнфордского университета.

Международную известность Э. Саттону принесло написанное им в эти годы трехтомное научное исследование “Западная технология и советское экономическое развитие” (в 1917-1930, 1930-1945 и 1945-1965 гг.), а также книга “Национальное самоубийство: военная помощь Советскому Союзу”. Главная цель этих работ — показать, как западная техническая помощь Советскому Союзу помогла создать военный аппарат, ставший угрозой некоммунистическому миру.

Однако под давлением Белого дома институт Гувера затруднил работу Саттона, лишив его финансирования.


и сам большевистский СССР относят к творениям рук реальных хозяев самих США:

http://rus-sky.com/history/library/sutton/index.htm<\/u><\/a>
«УОЛЛ-СТРИТ и БОЛЬШЕВИЦКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ»

http://rus-sky.com/history/library/sutton1/<\/u><\/a>
«Как Орден организует войны и революции»
http://rus-sky.com/history/library/sutton1/#_Toc31783426<\/u><\/a>
«ТЕЗИС: ОРДЕН СОЗДАЕТ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ»
http://rus-sky.com/history/library/sutton1/#_Toc31783436<\/u><\/a>
«АНТИТЕЗИС: ФИНАНСИРОВАНИЕ НАЦИСТОВ»

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2006
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 22:51. Заголовок: Олег Ка. пишет: А н..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
А название темы какое было изначально? Правильно -- Адвокаты Гитлера, т.е. надо вас дурней поведеных уму разуму учить... чтоб Гитлерам не адвокатствовали...

Ну так ты ж отказываешься "учить".
Наотрез отказался выложить здесь "Содержание" и "Список литературы".
На чём же "учиться"? На "пальцах"?


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Кстати, так какое название имела панорама Герца на лето 41-го?

Извини, в Гуугле не нагуглилось.
Да и принципиально НЕ ИМЕЕТ РАЗНИЦЫ, коль ей уже за 100 лет!




Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2007
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 22:56. Заголовок: ccsr пишет: А где н..


ccsr пишет:

 цитата:
А где немецкий текст протокола - такие вещи делаются на двух языках и оба имеют юридическую силу.

О-о-о!!! Как мы не унимаемся!
Кстати, чем-то похожий вопрос возник на ЖЖ у Исаева. Я и ответил:

 цитата:
>1 покажите факсимиле подлиника

О-о-о!!! Какие требования!
И начнем исследовать идентичность пиш. машинок?
Да уж это такое очень важное дело!
=============

>2 . на каком языке велись переговоры
>надеюсь на немецком


Вы ошиблись - исключительно на Суахили.
==========

>3. Что такое" секретные протоколы -
>фигура речи или название документа
>названий таких нет в природе


Да нет, в теории шунтующего момбалоидного экварудайзера это вполне обычная терминология. Вы разве никогда не слыхали? Странно.



Да, забыл:
ccsr пишет:

 цитата:
где немецкий текст протокола -

А чё, у нас тут офигенные знатоки немецкого? Я-я?
Зер гут?
Отвечаю: я нихт ферштейн. И немецкий вариант мне как-то без разницы.
Достаточно советского.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2009
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 23:07. Заголовок: Кстати, Олег Ка. пиш..


Кстати, Олег Ка. пишет:

 цитата:
т.е. надо вас дурней поведеных уму разуму учить..

Кто вопил, что истина рождается в дискуссии? Не ты?
Да вот я попытался высказать свое мнение на твоих сайтах - а везде пароль требуется.
Чё, там боятся чего-то?
Как бы кто "неправильный" не возник?
А интересно, если вы все такие правильные и всё у вас уже давно доказано, чего вы боитесь?
Есть проблема?
Какая?

Почему твой Михаил отказался меня зарегистрировать на форуме сайта "оболганности", а?
Я два раза посылал просьбу. Робот оба раза ответил, что мне отправлено письмо для окончательной регистрации.
Но я их так и не получил!

ВОТ ОНА - "ПРАВДА" "супер-пупер-знатоков"!!!!
Боитесь обделаться полностью?
Как бы кто чего лишнего не высказал?
Ну так и сидите в своем "очень правильном" гетто - дело хозяйское!


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 23:14. Заголовок: ccsr пишет: фальшив..


ccsr пишет:

 цитата:
фальшивка и это было уже неоднократно доказано.

Кстати, главное в этой фразе именно это:
"и это было уже неоднократно доказано".
Где "доказано"? Когда? Каким морем бла-бла-бла - фиолетово.
Главное провопить еще и еще раз.
Ай, молодецЪ!!!

===============

ЗЫ Ну так я не понял, Вы в каком полку служили?
Не в кастрированном?


Спасибо: 0 
Профиль
747





Сообщение: 264
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 23:46. Заголовок: Закорецкий пишет: З..


Закорецкий пишет:

 цитата:
ЗЫ Ну так я не понял, Вы в каком полку служили?
Не в кастрированном?

Он "нелетчик" (т.е. синие погоны вместо голубых). Это ж видно без очков (с).

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2011
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 00:01. Заголовок: Олег Ка. пишет: т.е..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
т.е. надо вас дурней поведеных уму разуму учить.

Да, именно! Учить!
Кстати, наконец-то я выбрал время и только что выложил на сайте парочку статей из журнала "Военная мысль", номер 1, 1941 г.

1. Первая статья - теория по теме, для чего свозилась артиллерия к западной границе (к ответу на соответствующий вопрос Покровского). Там есть специальный раздел:
"Расчет артиллерийских средств для обеспечения ввода в прорыв механизированного соединения"
Мне понравилась цитата там:

 цитата:
... Таким образом, общая потребность в артиллерийских средствах выразится:

Для постановки ПЗО ................................... 23 дивизиона
Для окаймляющего огня ............................. 16 -"-
Для подавления артиллерии противника ... 4 -"-
====================================
Всего ............................................................. 43 дивизиона

т. е. вся корпусная и приданная артиллерия двух стрелковых корпусов.

5. Согласно директиве артиллерийское обеспечение необходимо довести до рубежа Змиевка, Макарово, Куликовка. Этот рубеж удален от переднего края на 18—19 км. Отсюда ясно, что к моменту ввода в прорыв основная масса артиллерии должна стать на новые огневые позиции. Невыполнение этого условия заставит отказаться от подвижного заградительного огня или от окаймления, что следует предусмотреть планом артиллерийского обеспечения.

"Артиллерийское обеспечение
ввода в прорыв механизированного соединения"<\/u><\/a>

2. Вторая статья -
"Предполье"<\/u><\/a>
Это чтобы поточнее понимать, что это такое и как надо правильно организовывать оборону (на серьезе).
Для сравнения, как это реально делалось/не делалось перед 22.06.1941 г.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2013
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 10:05. Заголовок: Олег Ка. пишет: ПГ ..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
ПГ --- до 1946., потом ПГ-1. Потом повился ПГ-1М.

А ышшо есть ПГ-2 и ПГ-4. И что?

Олег Ка. пишет:

 цитата:
но тут опять англоия встряла и принудила Николая заключитмир.

Мне в наследство от дедушки по матери досталась подшивка журнала "Iллюстрированыя ведомости" за 1905 г.
Так там насколько помню шла речь о проведении переговоров через посредничество США (даже фото есть).


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Вы с логикой в принципе знакомы?

Вам не кажется странным что если артиллерию свозили на полигоны к границе по приказу ГШ к нападению то после ВОВ надо было в тряпочку молчать об этом а не вопросы задавать генералам??? просто заткнуться и не вякать..

Во-во. Типа, только у Вас "правильная" логика?
А мож как раз и собирались выяснить, кто понимал, что страна готвится напасть и таких вовремя "изолировать"? Не? Такой вариант не рассматривали?

Допустим, некий генерал "Ж-ов" вдруг открытым текстом напишет:
"- Мне командующий армией сообщил под большим секретом, что пора готовиться к "делу". Ну я и готовился, пока немцы не долбанули по нашим тылам".

Хотя, с другой стороны, любой отвечающий понимал, что может последовать за подобным ответом. Так что еще вопрос нафига те вопросы задавались Покровским.


Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 313
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 10:06. Заголовок: Олег Ка. пишет: Я ж..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
Я ж вас спрашивал - немцы свою к 22 июня в подраздлениях держали или тоже собрали в кучу на стрельбищах?

Некорректное сравнение: немцы 22 уже были развёрнуты, а РККА - нет. Вспоминаем Баграмяна:
 цитата:
Начальник штаба артиллерии протянул сложенный лист. Парсегов быстро развернул его, некоторое время внимательно разглядывал, хмуря тонкие черные брови и безмолвно шевеля губами. Поднял голову.

— Основные наши артиллерийские склады размещаются на линии, куда следуют войска. С выходом корпусов в назначенные районы они получат боеприпасы.

— Командующий округом считает, что желательно не менее половины боевого комплекта артвыстрелов подвезти еще до прихода корпусов, — заметил Пуркаев.

Парсегов пристально посмотрел на начальника артиллерийского снабжения.

— Постараемся, — ответил тот.

— Не постараемся, а выполним, — твердо заверил Парсегов.

— И еще,— сказал в заключение Пуркаев, — большая просьба к вам, товарищ Парсегов, лично проследить за тем, чтобы вся материальная часть артиллерии, оставшаяся сейчас на постоянных квартирах из-за отсутствия средств тяги, в ближайшее время была переброшена в корпуса. Для этой цели мы выделим в качестве тягачей оставшиеся автомашины из окружного автомобильного [83] полка. Если не хватит, то остальное нужно немедленно перебрасывать по железным дорогам.

— Хорошо. Сделаем, — столь же решительно заявил начальник артиллерии. И так же стремительно, как и вошел, покинул кабинет, а его громкий, резкий, с восточным акцентом голос некоторое время еще доносился из коридора.

Забегая вперед, должен сказать, что Парсегов выполнил свое обещание: он быстро организовал подвоз боеприпасов в намеченные районы сосредоточения стрелковых корпусов.

Что тут непонятного? "Разобрана" КА, сосредотачивается и развёртывается, имея
1. б/п в районах сосредоточения;
2. корпуса и артиллерию выдвигающиеся, раздельно друг от друга, в эти самые районы сосредоточения;
3. всё это делается по планам;
4. это не ПП;
5. это будет собрано, но не к 22 июня.
Вот и всё.

И в небе и в земле сокрыто больше, чем снится вашей мудрости, Горацио.
http://www.proza.ru/avtor/alickz<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
KasparsB





Сообщение: 244
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 11:28. Заголовок: Олег Ка. пишет: А н..


Олег Ка. пишет:

 цитата:
А название темы какое было изначально? Правильно -- Адвокаты Гитлера, т.е. надо вас дурней поведеных уму разуму учить... чтоб Гитлерам не адвокатствовали...



Никак не поиму Ваш полет мысли . Типа если кто то в чем то обвиняет СССР и коммунистов - он защищает нацистов и Гитлера ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 154 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет