On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5714
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.15 18:54. Заголовок: Козинкин - профи_лжец (клинический)


(Выделено из другой ветки).
Не знаю, насколько меня хватит, но пока есть повод повозюкать Козинкина в его вранье.
А там посмотрим.

В другой ветке говорилось:
=======================
Олег Ко. пишет:
 цитата:
обосрались вы резуны по полной

А это еще вопрос - кто обосрался
Подробности здесь: О вранье Козинкина про "Директиву N:1".
Подробно, наглядным примером.
Так что свои многотомники можешь скрутить трубочкой.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 10:40. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
по "теории" Козинкина-Мартиросяна, все эти мероприятия вполне можно было провести ночью (!!!) за 1,5 часа до нападения, если бы их не "тормозили" генералы на местах - бред сивой кобылы


Ты как всегла неподражаемо брехлив..

О каких мероприятяиъх я говорю - в ночь на 22 июня???
Этих ? -- ""немедленного приведения всех вооруженных сил в полную боевую готовность, немедленного проведения в стране войсковой мобилизации, сосредоточения и развертывания на западных государственных границах всех отмобилизованных войск в соответствии с оперативным планом.
""

Жуков предлагал Сталину мобилизацию числа так с 11 июня..
Ему ответили -дурак - это нельзя делать открытопо политическим мотивам.. У вас есть скрытая мобилизация - мборы -- вот будьте добры ее отработать.

Кретин -- ты так до сих пор не могешь понять - тебе это СТО раз Чекуновы объясняли - И ДО ВОВ и ПОСЛЕ - наши ПЛАНЫ ВОЙНЫ БЫЛИ ОДИНАКОВЫ!!!

НА ГРАНИЦЕ ВРАГА ДОЛЖНЫ ВСТРЕТИТЬ ПРИГРАНИЧНЫЕ ДИВИЗИИ КОТОРЫЕ ВСЕГДА НАХОДЯТСЯ В ГОТОВНОСТИ ВОЕВАТЬ. И ПОКА ОНИ ПОГИБАЮТ ОНИ И ДАЮТ ВРЕМЯ НА МОБИЛИЗАЦИЮ. ОСТАЛЬНОЙ АРМИИ..

ИШАК - ЗАПОМНИ - ТАКИМИ ПЛАНЫ БЫЛИ И ДО ВОВ И ПОСЛЕ. ДОГАДАЙСЯ ИДИОТ- И ПОЧЕМУ Ж ВСИЛЕВСКИЕ НЕ ПОМЕНЯЛИ СУТЬ ПЛАНОВ В СССР ПОСЛЕ ВОВ КОЛИ ОНИ ТАКИЕ УМНЫЕ БЫЛИ???? НЕ МЕНЯЛ ПОСЛЕ СТАЛИНА НЕ МЕНЯЛИ ПОСЛЕ ХРУЩЕВА НЕ МЕНЯЛИ - И ПОТОМ...

А Я ТЕ ПОДСКАЖУ ДЕБИЛУ - ВАСИЛЕВСКИЕ - ТУПО СВОЮ ЖОПУ ПРИКРЫВАЛИ В МЕМУАРЫ ТАКИМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ.. ЭТО ОНИ ОБОСРАЛИСЬ И СТРАНУ ЧУТЬ НЕ ПРОСРАЛИ СВОИМ ДЕЙСТВИЯМИ ИЛИ БЕЗДЕЙСТВИЕМ.. ВОТ ПОЭТОМУ И НЕСЛИ ОНИ ХЕРНЮ ОПРАВДЯЫВАЯСЬ - СТАЛИН ИМ НЕ ДАЛ ЧТО ТО СДЕЛАЛТЬ.. А ДЕБИЛЫ ТИПА ТЕБЯ- ЭТО ХАВАЮТ ДО СИХ ПОР..

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5827
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 10:49. Заголовок: Олег Ко. пишет: Ты к..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
Ты как всегла неподражаемо брехлив..

О-о-о!! Как развопился САМЫЙИСТИННЫЙЗНАТОК (коровьих кругов на полях).
Теоретик кислых щей.
Главное для этих братьев (Козинкин-Мартиросян) во первых строках вылить ведро ненависти в адрес "оппонентов".
Это для них - самый важный "вещдок".
А уже потом выливать кубометры своей лжи.
Уже давно замечено.
Ну-ну.
И чего же он тут нам настрогал мелкого, но много?

Олег Ко. пишет:
 цитата:
О каких мероприятяиъх я говорю - в ночь на 22 июня??? Этих ?

Понятно.
Так и запишем: кучу многотомников Козинкина про то, как надо тщательно высчитывать миллисекунды отправки телеграмм/директив в войска в ночь с 21 на 22 июня 1941 г. теперь можно спустить в унитаз.
Да не вопрос!
Только жалко бумаги на их печатание.
Идем дальше:

Олег Ко. пишет:
 цитата:
Жуков предлагал Сталину мобилизацию числа так с 11 июня.. Ему ответили -дурак - это нельзя делать открытопо

Извини, братан по складским штабелям, а откуда это известно про "ему ответил"?
Есть доки?
И какие же? (Я что-то не помню).
Неужто мемуары с байками самого маршала?
Т.е. что-то там - "байки" (которыми маршал прикрывал себе кое-что), а что-то там другое - истинная правда?
Восхитительно!
Ну-ну.
Идем дальше:

Олег Ко. пишет:
 цитата:
ДО ВОВ и ПОСЛЕ - наши ПЛАНЫ ВОЙНЫ БЫЛИ ОДИНАКОВЫ!!!

"Планы войны"?
ВСЕ????
Это как: "План войны на западных границах с Германией" = "Плану войны с Финляндией" = "Плану войны в Корее" = "Плану войны во Вьетнаме" = "Плану войны в Афганистане" = (далее везде?)
И такое заявляет этот "СУПЕРЗНАТОК" на полном серьезе?
Даже не моргнув глазом про свою клиническую ложь?
Восхитительно!!!!
Идем дальше (в следующем посте).

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5828
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 11:01. Заголовок: Олег Ко. пишет: НА Г..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
НА ГРАНИЦЕ ВРАГА ДОЛЖНЫ ВСТРЕТИТЬ ПРИГРАНИЧНЫЕ ДИВИЗИИ КОТОРЫЕ ВСЕГДА НАХОДЯТСЯ В ГОТОВНОСТИ ВОЕВАТЬ. И ПОКА ОНИ ПОГИБАЮТ ОНИ И ДАЮТ ВРЕМЯ НА МОБИЛИЗАЦИЮ. ОСТАЛЬНОЙ АРМИИ..

Вот и все познания "СУПЕРЗНАТОКА" в "Теории обороны страны".
Нет слов.
Остается тихо снять шляпу и молча посмотреть на Карту к этой "Супер-теории" "Обороны страны":



(Взято отсюда: Карты к книге О.Козинкина ''Кто проспал начало войны?'' )

На какой "границе"? Где? Вот простой вопрос к такой "Теории": а на границе полуострова Таймыр тоже должны стоять войска в полной БГ?
И в районе города Кушка на границе Туркмении и Афганистана тоже?
В каком количестве?
Два батальона пехоты с минометной батареей или два мехкопуса со смешанной авиадивизией для прикрытия + ВДВ_корпус для "расчистки"?
На расчеты посмотреть можно?
Не?
Плевать?

ОТВЕЧАЮ такому знатоку на такую "теорию" сразу и конкретно: пошел ты на йух с такой "теорией"!
Усек, идиот?
Таким идиотам только одна дорога: в Плату номер 6.
Иного не дано.
А если кто-то офигевает от умиления от такой "теории" - не вопрос. Умиляйтесь дальше.
Хоть до утра.



Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5829
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 11:33. Заголовок: Читаем дальше: Олег..


Читаем дальше:
Олег Ко. пишет:
 цитата:
А Я ТЕ ПОДСКАЖУ ДЕБИЛУ - ВАСИЛЕВСКИЕ - ТУПО СВОЮ ЖОПУ ПРИКРЫВАЛИ В МЕМУАРЫ ТАКИМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ.. ЭТО ОНИ ОБОСРАЛИСЬ И СТРАНУ ЧУТЬ НЕ ПРОСРАЛИ СВОИМ ДЕЙСТВИЯМИ ИЛИ БЕЗДЕЙСТВИЕМ.. ВОТ ПОЭТОМУ И НЕСЛИ ОНИ ХЕРНЮ ОПРАВДЯЫВАЯСЬ - СТАЛИН ИМ НЕ ДАЛ ЧТО ТО СДЕЛАЛТЬ..

Не вопрос.
Раскрываем это неопубликованное интервью Василевского и читаем внимательнее:
 цитата:
Коммунистическая партия Советского Союза, являвшаяся во все времена последовательным сторонником мирного разрешения всех международных споров и конфликтов, стремилась, тем более в условиях уже начавшейся второй мировой войны, держать страну готовой ко всяким неожиданностям. Она воспитывала и готовила наши Вооруженные Силы не только к отпору внезапного нападения врага, но и к тому, чтобы встречными мощными ударами и широкими наступательными операциями в последующем полностью уничтожить вооруженные силы агрессора.

Итак, чисто "ОБОРОНА" к лету 1941 г. НЕ готовилась.
Важное (а возможно, и самое главное) место в тех планах уделялось НАСТУПЛЕНИЮ.
А коль промелькнули слова и про "отпор нападения", то вот об этих планах и хотелось бы получить более подробную информацию. Она есть? Те планы были вовремя ("отпора")? Какие-то даты готовности отрабатывались? Василевский пишет:
 цитата:
Говоря об этих ошибках, надо прежде всего сказать об отсутствии в перестройке обороны страны прямого ответа на основной вопрос - о вероятности нападения на нас фашистской Германии, не говоря уже об определении хотя бы примерных сроков этого нападения, в связи с чем жестко не лимитировались и сроки выполнения тех мероприятий, которые предусматривались этими решениями.

И далее:
 цитата:
надо говорить прежде всего не о том, существовал ли в Вооруженных Силах Советского Союза к моменту нападения на нас фашистской Германии план отражения этого нападения, а о том, почему наши Вооруженные Силы не были приведены своевременно в полную боевую готовность и не оказались там, где им надлежало быть даже по этому далеко не совершенному плану.

Основными причинами этого, как нам известно, были: настойчивое отрицание И.В. Сталиным возможности войны с фашистской Германией в ближайшее время,

Итак, со слов Василевского становится понятно, что какой-то ПЛАН был, но во-первых, "несовершенный" (т.е. на ОТПОР тому, что возникло, особо не рассчитанный). А во-вторых, до самого вторжения врага в ГШ не было понимания сроков такого возможного вторжения, поэтому правильная группировка войск РККА для ОТПОРА не была подготовлена, а те войска, которые имелись ("у границы" по Козинкину) не были даже вовремя приведена в БГ. А все почему? Потому что ЦК ВКП(б) (истинный "Мозг Советской армии) во главе с товарищем Сталиным вероятность немецкого нападения начисто отрицали.
До самого последнего момента.

Чем же занимался Генштаб советской армии?
На это Василевский тоже ответил:
 цитата:
На основе принятых Советским правительством и Высшим военным командованием стратегических решений план большой войны на западе нашей Родины, как часть общего плана войны, был отработан Генеральным штабом с соответствующими органами Наркомата обороны и с командованием западных приграничных военных округов и полностью увязан с мобилизационным планом вооруженных сил. Одновременно в соответствии с планом были разработаны расчеты и графики по переброске войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения, по котором совместно с НКПС был детально разработан план перевозок и предусмотрены все мероприятия по накоплению и своевременной подаче к местам погрузки необходимых подвижного состава и тяги.

Судя по тому, что из глубины страны в районы сосредоточения войска перебрасывались реально, этот ПЛАН был действующим и он выполнялся. По "полностью увязанному и детально разработанному плану с расчетами и графиками". Кстати, любой плановик на такое заметит: чтобы такой ПЛАН реализовывался, должны быть четкие ДАТЫ (начала, в пути, окончания). И возникает вопрос: с одной стороны советский Генштаб НЕ знал даже приблизительной даты немецкого нападения, а с другой тщательно отрабатывал в реале какой-то свой ПЛАН (в котором важное место отводилось НАСТУПЛЕНИЮ). Вывод озвучивать?
Или и так понятно?

А как же НАДО было готовиться?
И про это Василевский ответил:
 цитата:
Поступавшие в Генеральный штаб, Наркомат обороны и Наркомат иностранных дел данные о лихорадочной подготовке фашистской Германии к агрессии против СССР, ... казалось бы, не только позволяли Генеральному штабу, руководству Наркомата обороны и Правительству понять неизбежность готовившегося нападения на нас, но и требовали в связи с этим немедленного приведения всех вооруженных сил в полную боевую готовность, немедленного проведения в стране войсковой мобилизации, сосредоточения и развертывания на западных государственных границах всех отмобилизованных войск в соответствии с оперативным планом.

Проведение этих мероприятий в мае и даже в начале июня 1941 г., ... могли бы безусловно резко изменить военную обстановку в начальный период войны в нашу пользу и, по всей вероятности, спасти нашу страну от того катастрофического положения, в каком она оказалась в 1941-1942 гг.

Правильно! За один день такую ПОДГОТОВКУ не выполнить.
Тем более, за остающиеся ПОЛТОРА часа.
Начинать надо было готовить соответствующую ГРУППИРОВКУ в мае (или в начале июня). Вот тогда подготовка могла привести к серьезным результатам (размазать вермахт как таракана). Но....

Василевский объяснил:
 цитата:
Но, к великому сожалению и несчастью для всего Советского народа, все эти столь необходимые для страны мероприятия своевременно проведены в жизнь не были.

Так что отправляй те телеграммы/директивы/приказы в ночь с 21 на 22 июня 1941 г. или не отправляй ("саботируй") - это уже никакого рояля не имело.
И чтобы этой темы правильно не касаться профи-наука "выставила" "вперед" братанов_по_штабелям Козинкина с Мартиросяном вывались кубометры всякого фуфла. Особенно, длиннейшие "рассчеты" про подсчеты миллисекунд отправки каких-то супер_важных/уже_нафиг_бесполезных директив/приказов телетайпом.
И попытаться объявить фальшивками уже "пробившиеся" документы ГШ и НКО.
С дикой ненавистью и оскорблениями в адрес несогласных.

Отвечаю такому "СУПЕРЗНАТОКУ" в очередной раз: пошел ты на йух!
Как дойдешь - звякни (вместе порадуемся)!


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 13:02. Заголовок: Закорецкий пишет: т..


Закорецкий пишет:
 цитата:
те войска, которые имелись ("у границы" по Козинкину) не были даже вовремя приведена в БГ. А все почему? Потому что ЦК ВКП(б) (истинный "Мозг Советской армии) во главе с товарищем Сталиным вероятность немецкого нападения начисто отрицали.
До самого последнего момента.

ты тупо игнорируешь те факты что стали известны после этих слов Василевских -- их вранья что им не давали приводить в б.г. войска заранее??

Идиот- а теперь приводи черновик Жукова из малиновки и ищи там - как выводились войск в приграничную зоны и что это обязывало делать комдивов???

Пробздецкий- ты вообще способен держать в башке ВСЮ инфу по теме???

Закорецкий пишет:
 цитата:
необходимые для страны мероприятия своевременно проведены в жизнь не были.

Так что отправляй те телеграммы/директивы/приказы в ночь с 21 на 22 июня 1941 г. или не отправляй ("саботируй") - это уже никакого рояля не имело.

идиот -- эти меропрмиятия -- были СОРВАНЫ.

для дебилов есчо раз -- ВСЕ нужные команды в округах получили своевременно. И к вечеру 21 июня приграничные дивизии должны были быть у своих рубежей на границе, как писал Жуков -- в приграничной зоне что обязывало комдивов приводитьсови части в б.г. повышенная.. и ВВС, ПВО и флота -- в поовышенной б.г. также на ывечер 21 июня ДОЛЖНЫ были быть в повыщшенно й б..г - ВСЕ доки это подтверждают!!

Поэтому им перейти в полную б..г по директиве б/н - труда не составило бы . а в 2.30 можно вскрывать пакеты -- и вперед - мочить резунов.. гыгыгы..

Понял дурак - в еъ=чем необходимость подсчета "минут"??

Идиот = читай вопросы Покровского - об этих минутах и хотели выяснить на раследовании. И ответы дурак читай внимательно.

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5832
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 13:17. Заголовок: Офигенительно! Этому..


Офигенительно!
Этому падлюке про одно, а оно опять про свою туфту!

Олег Ко. пишет:
 цитата:
ты тупо игнорируешь те факты что стали известны после этих слов Василевских -- их вранья что им не давали приводить в б.г. войска заранее??

Падлюка!
Тебе про что внимание обращают?
Про "приведение в БГ (абы где)?
Или про эти самые НЕправильные МЕСТА дислокации (в которых хоть приводи в БГ, хоть нет - уже не играет рояля
и про которые и говорил Василевский)?

Ты и дальше будешь под дурочка косить?
Коси.
Я тебя уже посылал по конкретному адресу?
Ты уже его нашел?
Включи там ДжиПС какой - в помощь!


И все о том же:Олег Ко. пишет:
 цитата:
идиот -- эти меропрмиятия -- были СОРВАНЫ. для дебилов есчо раз -- ВСЕ нужные команды в округах получили своевременно.

Ага.
"Получили".
И про что?
А откуда тогда на участках главных ударов немцев у немцев оказалось превосходство в 4, в 5, в 6 раз?
Само по себе?
От тебя карту сколько ждать?
До китайской пасхи?
Нахрен тем "округам" те команды приведения в БГ НЕ ТАМ?
Какой смысл?
Есть?
В голове Мартиросяна?
(Привет ему от нашего стола!).

Короче, мне читать твою дурь в ...сот .... надцать ...надцатый раз остохренело.
Своим коллегам по Палате номер 6 зачитывай.
Мож они с раскрытым ртом и внемлят.


Успехов!!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5833
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 23:35. Заголовок: Олег Ко. пишет: И к ..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
И к вечеру 21 июня приграничные дивизии должны были быть у своих рубежей на границе, как писал Жуков -- в приграничной зоне что обязывало комдивов приводить свои части в б.г. повышенная.

А я-то когда-то раньше (давно) думал (и долго надеялся), что человек таки служил в армии и понимает, что такое КАРТА.
Но теперь уже не остается никаких сомнений - человек понятия не имеет, что это такое.
От слова "вообще".
И ни в какой армии не служил.

"БГ повышенная", дескать?
Ладно раскрываем карту с нанесенной обстановкой на 22.06.1941 в районе 5-й Армии (в уменьшенном виде):



А теперь ее же фрагмент в увеличенном виде:



И смотрим:

Против одной советской 87-й стрелковой дивизии и одной танковой (41 тд) 22 мехкорпуса собрались наступать 4 (четыре) немецких пехотных 29 армейского корпуса + части 3-го мехкорпуса 1-й танковой группы. (Плюс еще резервы сзади).
Допустим, соглашаемся, что главное по Козинкину - это привести части 87-й СД и 41-й ТД в БГ.
Не будем уточнять - успели, не успели, просаботировало ли командование или отработало вовремя.

Настоящий военный для начала должен оценить - устоит ли одна СД и одна ТД против "толпы" вражеских дивизий?
Так сказать, в принципе?
Если нормально - то вряд ли.
Даже если и получат они вовремя боеприпасы на руки на "первое время".
Тем более, что если вражеские уже получили боеприпасов под завязку.
И тем более, если 87-я и 41-я еще спят и им еще надо добежать до складов.

(И такая картина и дальше - южнее, где против двух советских ПОЛКОВ собираются двинуть ТРИ вражеские ДИВИЗИИ).

Т.е. приведение 87-й СД и 41-й ТД в БГ (полная) уже вряд ли поможет.
(Как и двух полков южнее).
Есть смысл это обсудить?
Настоящие военные именно с этого вопроса и должны начинать обсуждение (глянув на карту).
В т.ч. вопрос: а какой это ненормальный такую дислокацию закомандовал и по каким планам?

Но не Козинкин.
Он (вместе с Мартиросяном) занимается прямо противоположным: впаривать кубометры всякого фуфла с одной целью: чтобы до таких карт никакой заумный "долб...б" не докопался и не стал задавать "дурацкие" вопросы.
Вот и вся цель деятельности этих братьев_софистов 6 разряда.
====
Для информации:
 цитата:
СОФИЗМ (от греч. sóphisma – уловка, ухищрение, выдумка, головоломка) – рассуждение, умозаключение или убеждающая речь (аргументация), обосновывающие какую-либо заведомую нелепость (абсурд) или утверждение, противоречащее общепринятым представлениям (парадокс).
....
Исторически с понятием «софизм» неизменно связывают идею о намеренной фальсификации, руководствуясь признанием Протагора о том, что задача софиста — представить наихудший аргумент как наилучший путём хитроумных уловок в речи, в рассуждении, заботясь не об истине, а об успехе в споре или о практической выгоде.

Вот этим парочка и занимается, все наглее и наглее, видя, что нет желающих скрутить их софизм в трубочку.

Так отвечаю: на меня такая дурь не действует.
Я посылаю ее сразу.
И конкретно.


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.15 21:24. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Ага.
"Получили".
И про что?
А откуда тогда на участках главных ударов немцев у немцев оказалось превосходство в 4, в 5, в 6 раз?
Само по себе?

Закорецкий пишет:
 цитата:
Тебе про что внимание обращают?
Про "приведение в БГ (абы где)?
Или про эти самые НЕправильные МЕСТА дислокации (в которых хоть приводи в БГ, хоть нет - уже не играет рояля
и про которые и говорил Василевский)?

Ты -- идио .. неспособный помнить что тебе говорят..

xитай дурак Василевского - размещение Yаших войск было с учетом того ГДЕ немцы будут наступать. ! И наши войска и ДОЛЖНЫ были быть там где они окзазались. Это и есть- встречное наступление. Это и писал Павлов в своей записке в январе - не дай бог немцы прознают что у нас главные силы в КОВО и свои перекинут против Украины..

КРЕТИН -- ВСЕ РАЗМЕЩЕНИЕ НАШИХ ВОЙСК БЫЛО ПРОДУМАНО ИМЕНО ПОД ТАКОЙ СЦЕНАРИЙ - НЕМЦЫ ГЛАВНЫМИ СИЛАМИ ВРЕЖУТ СЕВЕРНЕЕ БРЕСТА А МЫ ИМ В ОТВЕТ - ЮЖНЕЕ УДАРИМ.. В МАЕ ВАСИЛЕВСКИЙ С ЖУКОВЫМ СОЧИНИЛИ И ПЛАН ПРЕВЕНТИВНОГО УДАРА - ИЗ КОВО. НО СТАЛИН ИМ ЗАПРЕТИЛ ОБ ЭТОМ ДУМАТЬИ КАК ПОКАЗЫВАЕТ ЧЕКУНОВ - НЕ БЫЛО ПРОРАБОТКИ ДАЛЬШЕ - ЭТОГО ПЛАН ОТ 15 МАЯ..

Закорецкий пишет:
 цитата:
Нахрен тем "округам" те команды приведения в БГ НЕ ТАМ?
Какой смысл?

дурак тупой -- чтобы самим наступать в ОТВЕТ -- там где нам хочется.. Это и писал потом Захаров - Мерецков а потом и Жуков и намудили с этими планами.. И Еременко на Пленуме потом Жукова в этом обвинил - что Жуков не там поставил войска где немцы попрут а там где Жуков сам хотел наступрать в ответ...

Сказаоли ж тебе - да прочти ты мою кигу - дебил..
А карты эти - засунь чебе в задницу -- и без них умные люди знают и понимают -что намудили в ГШ... с предвоенными планами..

Закорецкий пишет:
 цитата:
Настоящий военный для начала должен оценить - устоит ли одна 87-ая СД против "толпы" вражеских дивизий?
Так сказать, в принципе?
Если нормально - то вряд ли.

ишак - так за этои надо было растреляиь Жукова и Мерецкова -- за такие планы.. ты чо - никак понять не можешь что это и делалось - СПЕЦИАЛЬНО? ВАС МУДАКОВ бандеровских скока раз херачили в донетчине уже?? Неужто непонял - и из-за ваших тупых герералов что планировали на дуру сломить ополчение????

Закорецкий пишет:
 цитата:
приведение 87-й СД в БГ (полная) уже вряд ли поможет.
Есть смысл это обсудить?

баран = читай вопросы Покровскогои ответы на гих..
это и прытались выяснить - почему если все команды отданы были вовремя - на местах все через жопу пошло???

Закорецкий пишет:
 цитата:
военные именно с этого вопроса и должны начинать обсуждение (глянув на карту).
В т.ч. вопрос: а какой это ненормальный такую дислокацию закомандовал и по каким планам?

читай "уроки и выводы" - майские ПП Жукова не соответтсвовали раболчим планам ГШ.. Жуков под свою дурость всем мозги вынес с этими новыми ПП по которым войска и перетасовали в мае июне - под его идтиотские аванютюры- с немедленным ответным ударом из КОВО по НЕОСНОВНЫМ силам протитвника. Который попрет по нашим данным - там где он и попер... Чиатй дурак ответы комдивов - ОНИ ТОЧНО ЗНАЛИ кто какие силы перед ними на ТОЙ сороне выставлял. ТОЧНО ЗНАЛИ - до рот немецких.!!!

Закорецкий пишет:
 цитата:
целью: чтобы до таких карт никакой заумный "долб...б" не докопался и не стал задавать "дурацкие" вопросы

ишак - именно эти вопросы мы и разбираем в наших книгах - почему войска наши оказывались не там где они должны были бы быть по всем правилам военной науки. Это и у Захарова показывается -- в книге которую расекретили спустя только 20 лет. И у баграмяна и - я показываю в кгиге по планам Жукова..

Читай дурак - "Защита Сталина...".. Там все об этих планах и картах ..

Закорецкий пишет:
 цитата:
на меня такая дурь не действует.
Я посылаю ее сразу.

тебе ВООБЩЕ ничего уже не поможет - от бесноватости нет лекарств...

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5834
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.15 22:18. Заголовок: Олег Ко. пишет: Ты -..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
Ты -- идио .. неспособный помнить что тебе говорят...
дурак...
КРЕТИН...
дурак тупой...
дебил...
ишак...
ВАС МУДАКОВ бандеровских скока раз...
баран...
дурак...
ишак...
дурак...
тебе ВООБЩЕ ничего уже не поможет - от бесноватости нет лекарств...

Я ж говорю - у этих братанов-софистов 7-го разряда оскорбления - первый "вещдок"!
Первейший!
Заткнуть рот каждому, кто посмеет усомниться в "правильности" этой парочки "супер-чайников".
Лично мне на эти крики - насрать [(с) Козинкин].

Олег Ко. пишет:
 цитата:
xчитай дурак Василевского - размещение Yнаших войск было с учетом того ГДЕ немцы будут наступать. ! И наши войска и ДОЛЖНЫ были быть там где они оказались.

Восхитительно!
Я ж говорю: эта кампашка падлюк не только уже фальсифицирует доки нагло, а и продолжает нагло врать напропалую.
Не моргнув глазом.
Почитать Василевского?
Не вопрос, читаем:
 цитата:
надо говорить прежде всего не о том, существовал ли в Вооруженных Силах Советского Союза к моменту нападения на нас фашистской Германии план отражения этого нападения, а о том, почему наши Вооруженные Силы не были приведены своевременно в полную боевую готовность и не оказались там, где им надлежало быть даже по этому далеко не совершенному плану.
....
Если под ошибкой, допущенной Генштабом при планировании сосредоточения и развертывания войск на случай войны, авторы труда имеют в виду растянутые сроки, предусмотренные для этой цели планом, то в этом случае я должен сказать, что при планировании перевозок от транспорта и от войск было взято буквально все для того, чтобы в предельно короткие сроки доставить войска и все необходимое для них в районы сосредоточения. Не в планировании сосредоточения и развертывания надо искать причины столь позднего прибытия и разрозненного вступления в бой главных сил нашей армии, а в том, что, как уже и говорилось выше, отмобилизование, сосредоточение и развертывание вооруженных сил не только не было произведено своевременно, а началось и осуществлялось после того, как большинство из районов сосредоточения в приграничных округах было уже занято противником и когда о плановом развертывании войск или о создании намечавшихся планом группировок уже не могло быть и речи.

В переводе для чайников типа Козинкина это означает, что НЕ было достаточных сил РККА на направлениях главных ударов немцев.
Повторяю: НЕ БЫЛО.
На направлениях главных немецких ударов.
Потому там и возникло у немцев превосходство в силах в разы.

И возникает странность: какой-то план Генштаб разрабатывал (причем, усиленно), но вероятный срок немецкого нападения в нем не учитывался.
Вообще!
И войска РККА к границе везли по каким-то своим соображениям, игнорируя тему немецкого удара.
О каком своевременном и ПРАВИЛЬНОМ размещении частей РККА может идти речь?
Ни о каком.

Отсюда, кстати, возникает вопрос по жуковскому "воспоминанию" вечера 21.06.41.
Грамотные военные совершенно четко понимают, что если возникает срочная информация о возможном нападении врага завтра утром, то обсуждение в Генштабе должно быть совершенно конкретное и на КАРТАХ.

Разведчики/аналитики сообщили о завтрашнем нападении?
Ладно!
А своих сил хватит?
Раскрываем карты, например, Западной Украины.
Какие силы противника ожидаются против 5-й Армии?
4 пехотных дивизии и мехкорпус?
А у нас там что?
Одна 87-я дивизия и одна 41-я танковая?
Вот блин....
Во-первых, немедленно их поднять по тревоге!
- Кто у нас дежурный по штабу? Филлипович? Филлипович! Срочно поднимай 87-ю стрелковую и 41-ю танковую по боевой тревоге с выдачей боеприпасов! Быстрее!!!!

Смотрим дальше.
Что там у нас южнее?
Три немецкие пехотные дивизии против одной нашей 124-й?
Офигеть!
- Филлипович! 124-й срочная боевая тревога! С выдачей боеприпасов! Быстрее!!!!
....
И т.д.

А что нам навоспоминал маршал Жуков?
Как они тужились-тужились, дискутировали-дискутировали про что?
Про то, какой надо сочинить ДИРЕКТИВУ.
Про карты, дислокацию, сколько кого против кого - на это наплевали и забыли полностью.
Про первейшие свои обязанности у них память отшибло вмиг!
Невероятно!

Отсюда возникает две версии:
1. Или они были полными идиотами в военном деле.
2. Или все это "воспоминание" - полное вранье, сочиненное лишь для того, чтобы как-то вразумительно объяснить появление этой самой "Директивы" (без номера "1"), которая в реале сочинялась как-то по-другому и с какими-то другими целями и задачами.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
xчитай дурак Василевского - размещение Yнаших войск было с учетом того ГДЕ немцы будут наступать. ! И наши войска и ДОЛЖНЫ были быть там где они оказались.

Итак, этому чайнику (Козинкину) уже КАРТУ под НОС показали, а он знай нагло повторяет свой бред, развивая его в очередной кубометр вранья.

Как остается вести себя в этом случае?
Даже уже сложно придумать адекватную реакцию.
В смысле - уже бесполезно.
Как он там написал в конце? - Олег Ко. пишет:
 цитата:
тебе ВООБЩЕ ничего уже не поможет - от бесноватости нет лекарств...

Именно. Пора прекращать какую-либо дискуссию с этим падлюкой.

Но одно его заявление мне понравилось: Олег Ко. пишет:
 цитата:
за этои надо было растреляиь Жукова и Мерецкова

Великолепно!
И это заявляет Автор книги:


(Почему не расстреляли Жукова? В защиту Маршала Победы).

Т.е. одновременно некто "супер-знаток" Козинкин заявляет, что Жукова НАДО было расстрелять за "такое".
И он же тут же его ЗАЩИЩАЕТ.
И все это происходит в одной голове.
Невероятно!

Не, пора, пора прекращать этот балаган дури потоком.
Ибо она льется за абзацом-абзац. Даже здесь: Олег Ко. сначала пишет:
 цитата:
xитай дурак Василевского - размещение Yаших войск было с учетом того ГДЕ немцы будут наступать. ! И наши войска и ДОЛЖНЫ были быть там где они окзазались.

И тут же ниже Олег Ко. пишет:
 цитата:
ишак - именно эти вопросы мы и разбираем в наших книгах - почему войска наши оказывались не там где они должны были бы быть по всем правилам военной науки.

Ну так я не понял: наши войска оказались ТАМ, где надо или НЕ ТАМ, где надо?
И как можно "РАЗБИРАТЬ" тему, наплевав на КАРТЫ? Олег Ко. загнул:
 цитата:
А карты эти - засунь чебе в задницу -- и без них умные люди знают и понимают

Восхитительно!!!!
"Разбиратель" ситуации на ТВД пытается "разобраться", наплевав на карту ТВД!!!!!
Нет слов.

Т.е. видно издалека, что Автор "самого настоящего" "объяснения" не в состоянии понять, где надо или не где надо.
Чего же от него требовать?
Но при этом остальных он называет:
 цитата:
Ты -- идио .. неспособный помнить что тебе говорят...
дурак...
КРЕТИН...
дурак тупой...
дебил...
ишак...
ВАС МУДАКОВ бандеровских скока раз...
баран...
дурак...
ишак...
дурак...
тебе ВООБЩЕ ничего уже не поможет - от бесноватости нет лекарств...

Ладно, понял.
Я - дурак (ишак, баран, далее везде)?
Хорошо, понятно, будем прекращать "дискуссию"
Достаточно издеваться над правдой.
Мне уже надоело лицезреть буйства Поциента палаты номер 6.
(Ищите других дураков).

Адью, Аделаида!


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5842
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.15 23:15. Заголовок: О-о, как Козинкин не..


О-о, как Козинкин не унимается!
На форуме Милитеры B.C. (Козинкин) выдал (предожение Сергею ст):
 цитата:
Впереди годовщина -- 75 лет. Ну так и подумайте - что ВЫ лично можете сделать полезное в славном делел востановдления Истории начала войны? И еще боле славном деле пинания резунов бесноватых...
Ведь бред резунов надо не мелкой критикой долбить -- по танчикам шакалам и т.п. ерунде -- а - показом что было НА САМОМ делел с предвоенным планированием.

Вот, оказывается, в чем важность - выдать САМУЮ НАСТОЯЩУЮ "ПРАВДУ" К 75-ЛЕТИЮ.
Т.е. еще больше сфальсифицированное вранье.
Которое он продолжает тулить все наглее и наглее (вместе с Мартиросяном), надеясь притянуть в это дело еще и Сергея ст (там же):
 цитата:
Это не Козинкин а Грецовы да "Уроки и выводы" показали - что напланировали в ГШ-Жуковы.
Это - ответный немедленный удар из КОВО по неосновным силам противника который попрет своими главными силами севернее Полесья.

При этом вы же и показали - что в ГШ точно знали где и как попрут - какими силами немцы и в нашем ГШ очень надеялись что немцы не прознают о наших таких красивых и грандиозных планах ответного удара из КОВО - и не передумают бить севернее Полесья и не перекинут против КОВО свои силы - больше чем они там запланированы по их планам..

Ты смотри! Оказывается, в ГШ перед 22.06.1941 уже "очень надеялись..." и что "не передумают...". Нагло сфальсифицированная ложь в их (Козинкина и Мартиросяна) "изучении" продолжает "жить сама по себе", обрастая и расширяясь все новой ложью и новый фуфлом.

В принципе - логично.
А что им еще остается?
Прилюдно сознаться в своем вранье?
Как-то неудобно, однако!


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5844
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.15 19:14. Заголовок: Где писал (показывал..


Где писал (показывал) свое мнение о лете 1941 г. М.Нейман?
(К теме сплошного вранья Козинкина в книге "Защита Сталина")

- Почитал фрагментарно книгу Козинкина. Какой фрагмент ни возьми - сплошное вранье.
Ложь льется густым потоком!!!
Дискутировать об этом уже нет никакого смысла.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.15 10:07. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Admin: пропустил фрагмент "опровержения" падлюки - для примера его "понимания":
========================================
Закорецкий пишет: [quote]– 18 июня Жуков давал команду – начать занимать УРы на границе;

А вот тут полезно не выдавать желаемое за действительное, а сослаться на документ с архивным номером. Тем более, что многие из тех УРов еще не были толком построены.
.......................................
ишак - это Солонин еще показал - по запросу Кирпаноса Жуков 18 июня ответил ... ты хоть чо нить читаешь??
.....................................
– 16–18 июня ГШ дает команду начать выводить приграничные дивизии к их рубежам по ПП – на границе, и отдельные дивизии даже занимают окопы на своих рубежах, начинается минирование на границе, сообщается возможная дата нападения Германии – на 19–20 июня, а затем – быть готовыми к 24.00 21 июня;

Замечание аналогичное предыдущему: где ссылка на документ?
..............................
изучай ответы комдивов ... это - ДОКУМЕНТ!
...............................
– 18–19 июня приводится в повышенную б.г. ПВО и ВВС округов и доводится новая дата нападения – на 3.00 22 июня;

Это на основе показанных выше "Приказов НКО" от 19 и 20 июня?
Там про "дату нападения" ничего не говорилось. От слова "вообще".
Т.е. здесь видим очередное наглое вранье "исследователей".
..........................................
ТЫ НЕ ЗНАЛ ЧТО 19 ИЮНЯ БЫЛИ ПРИКАЗЫ НА ПРИВЕДЕНИЕ В ПОВЫШЕННУЮ Б.Г. -ВВС ПВО И ФЛОТОВ -- и они вб.г. повышенная - готовность №2 приводились с 18-19 июня?? пизнес.... Пробздецкий - ты ваообще способен инфу усваивать то?? Этот факт - ДАВНО известен и это -- ФАКТ.

ТЫ НЕ ЗНАЛ ЧТО БАЛТФЛОТ ДОВОДИЛ ШТАБ ПРИБОВО ЧТО ОНИ ПЕРЕВЕДЕНЫ В Б.Г. № 2 19 ИЮНЯ??????????????????????????????? ПИЗНЕС...
...............................

– 21 июня днем Сталин дает команду привести в повышенную б.г. ПВО Москвы и доводит до партийного руководства столицы о возможном нападении, а вечером, в 19.00 собирается совещание у Сталина Комиссии по военным и морским делам;

Как показало более тщательное расследование – это известно лишь из некоторых мемуаров. Причем, время "команды" в них не совпадает. А для какой цели было собрано "совещание" – тоже могут быть разные варианты (не только для срочной обороны).
.........................
типа- посидеть попиздеть собрались о погоде на выходные ??? Раз в нескольких мемурах это показывается - значит факт.. Не нравится - твои проблемы.. продолжай веровать что никто в кремле не верил в нападение и мер не принимал..

А о чем болтали в кремле в тот вечер - читай у управляющего делами СНК..
.........................

– 21 июня вечером, около 19.00, Жуков лично обзванивает округа и предупреждает их о возможном нападении в ближайшие сутки с приказом быть к нему готовыми, но не поддаваться на провокации;

Очередные наглые фантазии Козинкина. Нет документов, которые бы это подтверждали. Даже нет такого в мемуарах самого маршала Жукова.
.......................................
Жуков - не написал - или ему не дали написать это. Но - писал ком МВО...
.....................................

– Около 24.00 21 июня, в то время когда шифровальщики ГШ еще только зашифровывали текст «Директивы б/н», Жуков лично звонил в округа и давал команду приводить войска в боевую готовность, поднимать по тревоге не дожидаясь прихода директивы об этом;

Продолжение наглых фантазий Козинкина. Уже на основе вранья мемуаров Жукова (которые не сходятся ни с "Журналом посетителей", ни с другими документами по поводу перебежчиков).

......................................
а вот это кретин - Жуков смог покзать - читай начало главы 10.. гыгыгы..
.....................................

– В 1 час 22 июня округа приняли директиву о приведении в полную б.г. своих войск, и к этому времени в ОдВО и ЛенВО уже подняли по тревоге свои войска, и даже начали вскрывать «красные пакеты», занимая по ПП свои рубежи обороны;

И опять очередные "натягивания совы на глобус". Да, какая-то шифровка пришла.
...............................
не какая то а - директива о приведении в полную б.г. - директвиа б/н.. говнюк брехливый..
......................................

Глубокой ночью.
................................
непизди - не глубокой ночью а конкретно - к 1 часу ее ВЕЗДЕ приняли.
..............................

Как показывают многочисленные мемуары, реально речь не шла о "занятии по ПП своих рубежей обороны" в оставшиеся пару часов до нападения. За это время разве что успели сочинить и передать "по команде" какие-то команды. Их отработку приграничные части начали уже под огнем противник

.......................................
непизди - что требовала сия директвиа - писали все - Пуркаева читай брехун.. -- что ОНИ понимали в ней...
......................................

– В 2 часа начались обстрелы на границе и посол Германии начал искать наркома индел СССР Молотова, чтобы всучить тому Ноту о нападении;

Опять очередное вранье Козинкина. Просто наглое вранье про "обстрел в 2 часа". Никакие документы это не подтверждают. Ни советские, ни немецкие. Немцы начали стрельбу в 3-00 по берлинскому времени. По московскому это было уже в районе 4-00.
................................
ишак - читай полные ответы комдивов .... Ты их не читал а я -- читал..
.................................

– В 2.30 в округа уходит «телеграмма Тимошенко» – «Приступить к выполнению Плана прикрытия 1941 года. Границу до особого распоряжения не переходить и не перелетать». Что подразумевает – вскрытие «красных» пакетов в округах – война! При этом в ЗапОВО в 2–3 часа начали вскрывать свои «пакеты», но 4-я армия, прикрывавшая брестское направление, спала до начала войны, как и в КОВО и ПрибОВО – там также войска спали до момента нападения…

Продолжение наглого вранья и безудержных фантазий Козинкина на основе его же сфальсифицированной "директивы". Никакой документ "телеграмму Тимошенко" не подтверждает. Все строится на отдельных высказываниях "исследователей", понимать которые можно двояко.
...................................
не пизди - Грецов о ей показал в засекреченой в те года работе и РЕКВИЗИТЫ привел. Не нравится- езжай в ЦАМО и опровергай ГРЕЦОВА брехзун..
............................
кака видишь - ты- показал опять себя дураком и неучем..

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 5846
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.15 10:31. Заголовок: Олег Ко. пишет: по з..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
по запросу Кирпаноса Жуков 18 июня ответил

Ага.
При этом падлюка (Козинкин) разводит этот приказ на ВСЕ УРы.
Даже не зная, что многие из них не были достроены.
И есть мемуары саперов про то, как они просто кинули те недостроенные УРы утром 22.06.41 и сваливали маршевой скоростью в тыл.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
изучай ответы комдивов ... это - ДОКУМЕНТ!

О-о-о!!! Мемуары комдивов - "документ"!!!
Это что-то новенькое в историографии.
А во-вторых, еще вопрос что там было написано и как это все эта падлюка (Козинкин) перевирает в свою пользу.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
– 18–19 июня приводится в повышенную б.г. ПВО и ВВС округов и доводится новая дата нападения – на 3.00 22 июня;
..........................................
ТЫ НЕ ЗНАЛ ЧТО 19 ИЮНЯ БЫЛИ ПРИКАЗЫ НА ПРИВЕДЕНИЕ В ПОВЫШЕННУЮ Б.Г. -ВВС ПВО И ФЛОТОВ -- и они вб.г. повышенная - готовность №2 приводились с 18-19 июня?? пизнес.... Пробздецкий - ты ваообще способен инфу усваивать то?? Этот факт - ДАВНО известен и это -- ФАКТ.

ТЫ НЕ ЗНАЛ ЧТО БАЛТФЛОТ ДОВОДИЛ ШТАБ ПРИБОВО ЧТО ОНИ ПЕРЕВЕДЕНЫ В Б.Г. № 2 19 ИЮНЯ??????????????????????????????? ПИЗНЕС...

Вот именно - 3.14..ц полный.
Про что врала эта падлюка (Козинкин) сначала?
Только про ПВО и ВВС округов.
И про то, что якобы "доводилась новая дата нападения".
Когда его макнули в его гумно, он тут же (не моргнув глазом) стал чего-то вопить про ФЛОТ и его БГ номер 2.
По обычному методу обычного шулера: "смотри, пацан, вон птичка полетела!"
Смотрю.
Не вопрос: нехай летит куда хочет.
Но лично я еще различаю "ПВО и ВВС" от "ФЛОТА".
А для этой падлюки (Козинкина) - это ОДНО и ТО ЖЕ!!!!
Ну что взять с клиента Палаты номер 6?
Бесполезно.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
А о чем болтали в кремле в тот вечер - читай у управляющего делами СНК..

Читали, читали. Вранье от начала и до конца.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
Жуков - не написал - или ему не дали написать это. Но - писал ком МВО...

Ага.
Очередной мемуар с "подгонкой" под ответ.
И это - ВЕЩДОК!!!!!
Понятно.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
а вот это кретин - Жуков смог покзать - читай начало главы 10.. гыгыгы..

Именно.
Как захотел Жуков наврать, столько и наврал.
И это опять для Козинкина - ВЕЩДОК!!!!!

Олег Ко. пишет:
 цитата:
занимая по ПП свои рубежи обороны; ............
не какая то а - директива о приведении в полную б.г. - директвиа б/н.. говнюк брехливый..

Ага. Так и побежали ночью в поля-леса занимать свои окопы: сплошные "вещдоки"!!!!

Олег Ко. пишет:
 цитата:
– В 2 часа начались обстрелы на границе ...
ишак - читай полные ответы комдивов .... Ты их не читал а я -- читал..

Невероятно!
Сами немцы в доках все как один упоминают 4-00 по Москве, а этой падлюке (Козинкину) на все это насрать.
Ему главное - подогнать свое вранье покрасивее.
Да уже давно видно за версту.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
не пизди - Грецов о ей показал в засекреченой в те года работе и РЕКВИЗИТЫ привел. Не нравится-

Уже зачитывались теми "реквизитами".
Неоднократно.

ВСЕ!!!
Ауфидерзейн майне кляйне!!!!
Пошел нахрен, лжец, со своими выжернениями!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 6014
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.16 21:31. Заголовок: Ха! Вопил, вопил нек..


Ха! Вопил, вопил некто "В.С." на форуме Милитеры, что он не Козинкин, а лишь "читатель его книг", как сегодня "B.C." выдал:
 цитата:
Страничку книги Грецова мне должны сегодня сфоткать - выложу в новую книгу..)) Но в принципе я лажанулся - там время точно стоять должно не 24.30 м. а 2 ч. 30 м....))

Но увы -- Грецов все равно пишет о ДВУХ РАЗНЫХ шифровках. О дир. б/н которую начали принимать в 0.30 и два часа мучались с приемом и следом , в 2.30 пришла еще телеграмма - Тимошенко - ..)) И как сказазл мне професор один их академии - да пошли ты на хрен этих критиков - нехай сами и опровергают тебя коли смогут..)) А пытаться доказывать олухам то что они воспринимать не желают - толку нет.. Одно докажешь и тут же лезут со следующей своей ахинеей..

И продолжает нагло врать (там же):
 цитата:
То что Жуов приехав в Тернополь в 22 часа 22 июня расказал присутствующим там генералам что в Бресте уже задница - поведал Баграмян...))

Вообще-то "рассказал" сам Жуков в своих мемуарах (что приехал в Тарнополь в 22 часа), а не Баграмян.

И т.д. и т.п.
Подлец, одним словом. Сначала он издает книгу, в которой настаивает:
 цитата:
Но вот что о ночных директивах Москвы написал в 1965 году М. Д. Грецов – «На юго западном направлении (июнь ноябрь 1941 г.)» (Москва, МО СССР, ДСП. «Гриф» давно снят, а сама книга хранится в единичных экземплярах в библиотеках военных академий Москвы). Чью работу мы уже приводили:

«В 1.00 2.00 22.6 в войска КОВО и ОдВО поступило распоряжение Наркома обороны такого неопределенного содержания “22–23 июня возможно провокационное наступление немецких войск. Войскам округа на провокации не поддаваться, границу не переходить. Авиации границу не перелетать” (27)
====
27. Архив МО СССР, дело оп. отд. ЮЗФ, оп. 9776 сс, д 83. Эта теле грамма имеет следующие отметки: «Принята на узле связи в 24. 30 м. 22.6; поступила в шифр отд. в 7 ч. 45 м. 22.6; расшифрована в 12 ч. 35 м. 22.6», то есть через 9 часов с момента начала войны.

Распоряжение это дезориентировало наши войска и обрекало их на пассивность в первые часы войны.
И наконец, в 2 часа 30 минут 22 июня, за 45 минут до атаки противника, из Москвы в штабы округов поступила телеграмма Народного комиссара обороны, требовавшая принятия немедленных мер по боеготовности войск

А теперь он же "милостиво согласился":
 цитата:
Но увы - в книге Грецова именно так и показано - "Принята на узле связи в 2 4. 30 м. 22.6;" ...))

Это - опечатка самой типографии ак. ГШ...))) Пробел между "2" и "4."тоже есть...))

Должно быть конечно же - "Принята в 2 ч. 30м."...))

Нет слов.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 6035
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.16 14:48. Заголовок: Сегодня наксерил нес..


Сегодня наксерил несколько статей из журнала "ВИЖ" за 1965 г. В частности всю статью Грецова. Также про связь, статью наркома ВМФ Кузнецова (докнижный вариант) и обзор начала войны (генерала Коркодинова). Все они говорят об одном: не было у РККА технической возможности эффективно отработать оборону от неожиданного нападения. Довоенный план на это не был рассчитан. Кузнецов конкретно написал, что товарищ Сталин (видимо) до последней минуты не верил в немецкое нападение. Все это камня на камне не оставляет от Козинкинских многотомников про "Миллисекунды свысока".

А также отксерил статью из "Интендантского журнала" номер 6 за 1941 г. с названием: "Особенности базирования армии при прорыве сильно укрепленной полосы". Подписано в печать 14/VI 1941 г. Буду стараться выкладывать их на сайте.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 119
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет