Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Наконец то. Я и писал об этом. Они и сдали Чехословакию.
Они не сдавали Чехословакию, как минимум потому, что Чехословакия им не принадлежала. Отдать Судеты Германии это решение самого чехословацкого руководства. Оно могло бы отказать Германии, не подписывать ничего в Мюнхене и воевать.
Отправлено: 07.01.22 23:39. Заголовок: Винни пишет: не подп..
Винни пишет:
цитата:
не подписывать ничего в Мюнхене и воевать
Кстати, да. Колебания у них были "воевать-не воевать". Важным условием было мнение Москвы. Но советский посол Александровский то ли "в темную", то ли специально потянул резину. И отправил запрос в Москву обычным телеграфом, который в Москву дошел чуть ли не посыльным. И Москва потом честно развела руками, что (дескать) "не успели" (среагировать).
цитата:
С. 253
Перед самой встречей [с представителями коалиционных партий 30-го сентября, после получения условий Мюнхенского соглашения] в 09:30, Бенеш проверил один последний вариант. Он позвонил Александровскому и сказал ему, что Великобритания и Франция пожертвовали Чехословацкию Гитлеру.231 Страна должна была теперь выбирать между войной с Германией (в этом случае Западные Союзники объявят Пражское правительство поджигателем войны и ее виновником) или капитуляцией. При этих обстоятельствах Бенеш попросил советского посла выяснить в Москве как можно скорее, как Советы рассматривают ситуацию. Следует ли Чехословацкии воевать или капитулировать? Александровский не спешил с отправкой вопроса в Москву, и позже охарактеризовал этот эпизод как "крик агонии" Бенеша.232 Передав вопрос, Бенеш должен был вернуться к своим внутренним проблемам, и он пошёл на встречу с ведущими Чехословацкими политиками.
С. 254
На самом деле Александровский даже не переправил [срочный вопрос Бенеша] в Москву. В 10:30, не делая ничего в течение часа, советский посол поехал в Замок на своем черном лимузине "Паккард" чтобы выяснить, что происходит. С Бенешем он не встретился, но собрал фрагменты информации от его персонала...
...Заседание правительства закончилось в полдень, и Александровский узнал у Смутного, что Москве уже не нужно отвечать на первоначальный запрос. На деле только за пятнадцать минут до этого советское посольство отправило в Москву этот критический вопрос, полученный в 09:30. В полдень Александровский ещё был в Замке.237 В 12:20 из Чехословацкого посольства в Москве позвонили, что "нет новостей", и через десять минут Министр Крофта формально объявил Ньютону и Де Ла Круа [послы Великобритании и Фраиции], что Чехословацкия принимает Мюнхенский Диктат.238
Советское посольство в этот день отправило вторую телеграмму в Москву в 13:40, сообщая Кремлю, что Бенеш принял Мюнхенское Соглашение и что советского ответа больше не ждут.239
С. 256:
3-го октября 1938 г. Президент Бенеш получил телеграмму от Фирлингера [посла Чехословацкии] из Москвы.251 В ней говорилось, что Кремль критикует решение Чехословацкого правительства капитулировать, и что он пришел бы на помощь Чехословацкии "при любых обстоятельствах". Это сообщение было получено и расшифровано в [ЧС] МИДе в 02:00, т.е. через шестьдесят один с половиной час после того, как Прага приняла Мюнхенский Диктат и как минимум через тридцать шесть часов после отхода Чехословацкой армии с укрепленного защищаемого периметра. В этих обстоятельствах ответ Кремля на запрос Бенеша не играл роли утром 30-го сентября 1938 г., когда принималось решение, подчиниться ли Диктату. После того, как все было сказано и сделано, Прага получила от Москвы только тщательно приуроченные платонические выражения симпатии.
Отдать Судеты Германии это решение самого чехословацкого руководства. Оно могло бы отказать Германии, не подписывать ничего в Мюнхене и воевать.
Подписали в условиях когда Франция отказалась помочь. Сам Бенеш сказал.
Закорецкий пишет:
цитата:
в 09:30, Бенеш проверил один последний вариант. Он позвонил Александровскому и сказал ему, что Великобритания и Франция пожертвовали Чехословацкию Гитлеру.231 Страна должна была теперь выбирать между войной с Германией (в этом случае Западные Союзники объявят Пражское правительство поджигателем войны и ее виновником) или капитуляцией.
Отправлено: 08.01.22 13:21. Заголовок: Э-э-э, а чехи сами-т..
Э-э-э, а чехи сами-то воевать собирались, или думали, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете"? Они что, мобилизацию объявили, солдат по тревоге подняли, дивизии начали развертывать? В Лигу Наций бенешевскую обратились с официальным протестом? Куда прилетела бы запрашиваемая ими "воздушная помощь", если они за пол-дня успели капитулировать? Продал Бенеш страну и - в Лондон.
Э-э-э, а чехи сами-то воевать собирались, или думали, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете"? Они что, мобилизацию объявили, солдат по тревоге подняли, дивизии начали развертывать? В Лигу Наций бенешевскую обратились с официальным протестом? Куда прилетела бы запрашиваемая ими "воздушная помощь", если они за пол-дня успели капитулировать?
Интересный вопрос. Ладно Бенеш, а где были другие политические деятели, военное командование?
Интересный вопрос. Ладно Бенеш, а где были другие политические деятели, военное командование?
А там же были, где и Бенеш, по свидетельству самих же чехов. click here
цитата:
Только в декабре 1949 года руководитель КПЧ Клемент Готвальд рассказал, как в сентябре 1938 года Сталин просил через него передать Эдварду Бенешу, что Советский Союз готов оказать конкретную военную помощь Чехословакии без Франции, но при двух условиях: если Чехословакия попросит Москву о такой помощи и если сама будет защищаться от военной интервенции нацистской Германии.
даже СССР говорил прямо, что он готов оказать конкретную военную помощь, но лишь при условии, что сама Чехословакия будет воевать с Германией. Чехословакия предпочла просто самослиться под Германию. Хотя даже Дания, у которой не было никаких шансов против Германии, и та решила оказать сопротивление и лишь только затем капитулировать. Да, сопротивление длилось неполный день, но оно было. А Чехословакия хотела и рыбку съесть, и...сесть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет