Автор | Сообщение |
Admin
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.11.09 21:23. Заголовок: Судьба польских офиц. из сов.лагерей (1939-194? гг.) (продолжение)
Iskander писал: цитата: | Рассматриваются два важных момента в определении виновников расстрела польских офицеров на территории СССР - дата производства пистолетных патронов, которыми производились эти расстрелы и документы, свидетельствующие о периоде пребывания польских офицеров на территории СССР до самой их смерти. |
| Скрытый текст (для справки)
|
|
|
Ответов - 109
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Литовец
|
| |
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.12.10 11:23. Заголовок: Катынь- месть, но не..
Катынь- месть, но не за пленных, а за разгром под Варшавой в 1920
|
|
|
Гость
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.12.10 19:25. Заголовок: Разве можно серьезны..
Разве можно серьезные вопросы обсуждать на этом модераторском междусобойчике имбицилов?
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 1683
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.10 20:55. Заголовок: А разве имбициллы не..
А разве имбициллы не могут что-то обсудить на своём междусобойчике? А если не могут, то где? (Огласите весь список)
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 1720
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.12.10 20:44. Заголовок: Кстати, шарился в Ин..
Кстати, шарился в Интернете по биографии сына Берии и наткнулся на список документов, подписанных Берия: http://www.hrono.ru/biograf/bio_b/beria_lp.php<\/u><\/a> Там есть документ: Спецсообщение Л.П. Берии - И.В. Сталину о военнопленных поляках и чехах 02.11.1940 Из него цитата:
цитата: | № 4713/б Сов. секретно ЦК ВКП(б) товарищу СТАЛИНУ Во исполнение Ваших указаний о военнопленных поляках и чехах нами проделано следующее: 1. В лагерях НКВД СССР в настоящее время содержится военнопленных поляков 18 297 человек, в том числе: генералов — 2, полковников и подполковников — 39, майоров и капитанов — 222, поручиков и подпоручиков — 691, младшего комсостава — 4022, рядовых — 13 321. Из 18 297 человек 11 998 являются жителями территории, отошедшей к Германии. Военнопленных, интернированных в Литве и Латвии и вывезенных в лагеря НКВД СССР, насчитывается 3303 человека. Подавляющая часть остальных военнопленных, за исключением комсостава, занята на работах по строительству шоссейных и железных дорог. .... Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ АП РФ. Ф. 3. Оп. 50. Д. 413. Л. 152—157. Подлинник. Машинопись. |
|
Прошу обратить внимание на слова "за исключением комсостава". Т.е. все вопли "борцов за правду" о том, что польские офицеры занимались строительством дороги Москва - Минск - ВРАНЬЁ!!!! Причем, задание у Берии было выяснить желают ли поляки и чехи воевать с немцами в случае возникновения войны СССР с Германией. И прошу обратить внимание на дату - "2 ноября 1940 г.". Но это уже "результат" проделанной работы. Т.е. товарищ Сталин задание должен был выдать еще раньше - где-то во второй половине октября. ВЫВОД: еще не успел товарищ Молотов съездить в Берлин, как товарищ Сталин отрабатывает тему войны с Германией.
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 425
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.12.10 01:33. Заголовок: Закорецкий пишет: П..
Закорецкий пишет: цитата: | Прошу обратить внимание на слова "за исключением комсостава". Т.е. все вопли "борцов за правду" о том, что польские офицеры занимались строительством дороги Москва - Минск - ВРАНЬЁ!!!! |
|
Закорец, там говорится о том, что комсостав не работает. Но он жив и наличествует в документе. Зачем мертвецов учитывать? Почему они не работали, можно строить догадки, но факт остается фактом - этот самый комсостав (якобы расстрелянный) наличествует в реальном документе в живом виде.
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 1729
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.12.10 07:29. Заголовок: alexis18 пишет: Зак..
alexis18 пишет: цитата: | Закорец, там говорится о том, что комсостав не работает. Но он жив и наличествует в документе. Зачем мертвецов учитывать? |
|
А кто сказал, что там учитывали мертвецов? Всё познается в сравнении. Достаточно сравнить с количеством пленных, захваченных всего во время "Польского похода РККА": цитата: | Число заявленных пленных указывается в 454 700 солдат и офицеров вооруженных сил Польши, солдат и офицеров КОП, полицейских, жандармов и лиц, захваченные с оружием в руках, из них войска Белорусского фронта взяли в плен 60 202, а Украинского — 394 498 человек. Из них непосредственно военнослужащих вооружённых сил Польши насчитывалось 240—250 тысяч, в том числе около 10 тысяч офицеров. Так, Украинским фронтом в период с 17 сентября по 2 октября 1939 г. было разоружено 392 334 чел., в том числе 16 723 офицера . Белорусским фронтом с 17 по 30 сентября 1939 г. — 60 202 чел., из них 2066 офицеров 21 сентября 1939 г. |
| http://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА<\/u><\/a> В справке Берии ноября 1940 говорится о: - 954 офицерах, - 4022 сержантах, - и 13321 рядовых. Во время "похода" было захвачено где-то до 20 000 офицеров. Осталось к ноябрю 1940 около 1 000. Где ОСТАЛЬНЫЕ?
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 1730
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.12.10 08:04. Заголовок: Еще прошу обратить в..
Еще прошу обратить внимание на фразу: цитата: | Из 18 297 человек 11 998 являются жителями территории, отошедшей к Германии. |
|
Подозреваю, что офицеры ВСЕ были с такой территории. "Остальные" были с территории, отошедшей к СССР. Куда их можно было освободить? "Домой"? А если "дом" реквизирован, семья репрессирована? В РККА не возьмешь - в первом же бою скорее всего сдадутся в плен. Вот их под Катынью и "решили". Логично....
|
|
|
Литовец
|
| |
Сообщение: 233
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.12.10 09:24. Заголовок: Думаю, что после 22 ..
Думаю, что после 22 06 1941, Сталин себе локти кусал, столько офицеров расстреляли, целую бы армию можно создать и против немцев употребить
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 1732
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.12.10 09:30. Заголовок: Литовец пишет: Стал..
Литовец пишет: Вряд ли. Как бы они все не ушли в "Армию Крайова".
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 426
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.12.10 16:08. Заголовок: Закорецкий пишет: В..
Закорецкий пишет: цитата: | В справке Берии ноября 1940 говорится о: - 954 офицерах, - 4022 сержантах, - и 13321 рядовых. Во время "похода" было захвачено где-то до 20 000 офицеров. Осталось к ноябрю 1940 около 1 000. Где ОСТАЛЬНЫЕ? |
| http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19401102beri.php<\/u><\/a>
цитата: | № 4713/б Сов. секретно ЦК ВКП(б) товарищу СТАЛИНУ Во исполнение Ваших указаний о военнопленных поляках и чехах нами проделано следующее: 1. В лагерях НКВД СССР в настоящее время содержится военнопленных поляков 18 297 человек, в том числе: генералов — 2, полковников и подполковников — 39, майоров и капитанов — 222, поручиков и подпоручиков — 691, младшего комсостава — 4022, рядовых — 13 321. Из 18 297 человек 11 998 являются жителями территории, отошедшей к Германии. Военнопленных, интернированных в Литве и Латвии и вывезенных в лагеря НКВД СССР, насчитывается 3303 человека. Подавляющая часть остальных военнопленных, за исключением комсостава, занята на работах по строительству шоссейных и железных дорог. |
|
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 1736
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.12.10 17:33. Заголовок: alexis18 пишет: Под..
alexis18 пишет: цитата: | Подавляющая часть остальных военнопленных, за исключением комсостава, з |
|
Больной, да? Всего было взято в плен под 460 000.
|
|
|
|
Iskander
|
| |
Сообщение: 832
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.12.10 06:12. Заголовок: Около 10 тысяч офицеров вооружённых сил Польши.
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 2491
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.11 22:36. Заголовок: Россия | 20.03...
цитата: | Россия | 20.03.2011 КПРФ будет добиваться независимой экспертизы причин смерти депутата Илюхина .... Согласно официальной версии, причиной смерти Илюхина, который скончался вечером 19 марта на 63-м году жизни, стала острая сердечная недостаточность. Однако руководство компартии не верит этим выводам. По словам лидера КПРФ Геннадия Зюганова, Илюхин никогда не жаловался на проблемы с сердцем. Из жизни ушел здоровый человек, который еще 20 лет мог бы "спокойно жить и работать", подчеркнул Зюганов. |
|
<http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14926450,00.html?maca=rus-rss-MetaUA-rus-Politika-3047-xml-mrss>
|
|
|
1963 new
|
| |
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.11 22:40. Заголовок: Тема документов по К..
Тема документов по Катыни закрылась вот таким образом. В Москве скончался депутат Госдумы от КПРФ В.Илюхин. 20.03.2011, Москва 13:04:12 В Москве на 63-м году жизни скоропостижно скончался депутат Госдумы от фракции КПРФ, зампред комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин. По сообщению пресс-службы партии КПРФ, в субботу около 21:00 мск ему стало плохо, и он скончался еще до приезда "скорой помощи". Других подробностей пока не сообщается. Как отмечается в сообщении пресс-службы, руководство КПРФ будет настаивать на тщательном расследовании обстоятельств смерти В.Илюхина. В.Илюхин (1949г.рождения). окончил Саратовский юридический институт в 1971г. Одновременно с обучением в институте работал следователем в Пензенском РОВД. ... 4 ноября 1991г. возбудил против президента СССР М.Горбачева уголовное дело по статье 64 УК РСФСР (измена Родине) в связи с нарушением клятвы и Конституции СССР. Через два дня был уволен из Прокуратуры СССР. ... Женат. Имел двоих детей: дочь Екатерина (р. 22.11.1979), работала юридическим консультантом (23 ноября 2006г. погибла в ДТП вместе с мужем 27-летним Имраном Алахвердиевым), сын Владимир - школьник. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110320130412.shtml
|
|
|
alexis18
|
| Глубокпикирующийвлужу
|
Сообщение: 434
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.06.11 19:05. Заголовок: http://lib.rus.ec/b/..
http://lib.rus.ec/b/295790 http://lib.rus.ec/b/295790/read цитата: | Эта книга — не очередное покушение на мифы или разоблачение исторической правды. Это попытка разобраться в одной из самых сложных и запутанных историй прошлого века — гибели польских офицеров в Катыни. Как, когда, кем и при каких обстоятельствах они были уничтожены (называют цифры от 3 до 22 тысяч человек)? Сегодня мы имеем две версии одного и того же преступления. Первая — это сделали немцы осенью 1941 года. Вторая — офицеры были расстреляны НКВД весной 1940-го. И та, и другая версии подкрепляются огромным количеством улик, документов и свидетельских показаний. Авторы книги пытаются поставить точку в катынском деле, используя в качестве доказательств не эмоции, не политические интриги, а исключительно факты. |
|
|
|
|
Ответов - 109
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|