ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 18.06.17 21:56. Заголовок: По теме "22 июня 1941 г." итоги (продолж. 1)

Итак, в результате многолетних дискуссий сейчас возникает техническая возможность доказать то, что в июне 1941 г. высшее руководство СССР совершило госпреступление в особо крупных размерах. В научных терминах это выглядит так:

1. В 30-тые годы в СССР активно разрабатывается "теория ММВ" ("мото-механизированной войны") (вообще) и "теория Первой операции" (в частности как ее составная часть).

2. До 22.06.41 Генштаб РККА и НКО СССР выдавали указания (приказы) о подготовке именно "Первой операции", проигнорировав подготовкой обороны страны от возможного нападения.

3. Подготовка "Первой операции" привела к технической невозможности осуществить эффективное сопротивление неожидаемого нападения врага 22.06.41, к бесчисленным потерям людей, имущества и территории страны в особо крупных размерах (например, только в белорусском г. Слониме 23.06.1941 было сожжено 5 км. складов, на которых хранилось кроме хлеба 150 000 тонн топливных материалов). Со стороны любого уголовного кодекса такое может квалифицироваться как государственное преступление.

4. Никакой теории "Второй операции" в Теории ММВ не было. И все попытки некоторых фальсификаторов (Мартиросян, Козинкин) выдать довоенную подготовку РККА за подготовку "ответного удара" не соответствуют действительности и являются натуральной фальсификацией.

 Отправлено: 18.06.17 22:01. Заголовок: Значит так. Мне надо..

Значит так.
Мне надоели обсуждения разных мелочей в этой теме.
Тема вообще-то об основном моменте - о государственном преступлении с особо крупными потерями, совершенном лидерами СССР в июне 1941 г.
Для начала я сочинил и выложил страничку под названием:
О фальсификации историками РФ июня 1941 г.

Если кто-то хочет что-то высказать в этой теме - попрошу почитать
указанную статью и если есть что заметить по ее тексту - пожалуйста.
(Здесь).
Распыляться на разные мелочи предлагаю в других темах.

 Отправлено: 19.06.17 14:18. Заголовок: Спасибо за такую ста..

Спасибо за такую статью.Я обратил внимание на такую несуразность фальсификаторов истории
Сообщение 21.06 1941 генерал-майора Суслопарова из Парижа т.6 стр 108
Военный атташе во Франции генерал-майор артиллерии И А Суслопаров 21.06.41 также сообщает в центр

Прошу прощения,но в Париже,который был оккупирован немцами находилась "Генеральная делегация французского правительства при германской военной администрации в Париже"...СССР в Париже на то время было представлено Генеральным консульством.Консульство не имеет в своем штате военного атташе.Поправьте если не прав...Атташе был при Посольстве,а посольство в Виши....Весь штат консульства в Париже на 21 июня 26 человек(судя по немецким источникам).Генконсул-Тарасов Лев Петрович.Бывший летчик ВВС...практически никаких дипломатических знаний ни образования соответствующего ни ранга и пр.
В административном отношении консульство подчинялось полпредству в Виши.Там и мог быть атташе.

 Отправлено: 19.06.17 15:55. Заголовок: Akkerman пишет: Попр..

Akkerman пишет:

цитата:

Поправьте если не прав...

Да, видимо, верно.
Дойду до дома, исправлю на "из Франции".

 Отправлено: 19.06.17 22:13. Заголовок: Закорецкий пишет: До..

Закорецкий пишет:

цитата:

Дойду до дома, исправлю на "из Франции".

Исправил.
Заодно кое-что дописал.
(Цитату из Краминова, фото газеты "Новая Заря", концовку).

 Отправлено: 19.06.17 22:20. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..

Закорецкий пишет:

цитата:

Да, видимо, верно. Дойду до дома, исправлю на "из Франции".

Извините это я напутал...Суслопаров был в Виши...Об этом четко сказано в статье В.Хмельницкого "Между мировыми войнами",которую вы привели...
Другое дело что Суслопаров ссылается на своего резидента в этом сообщении.Хотя есть статья воспоминаний,представлена на этом форуме ранее автор С А Богданов-чрезвычайный и пономочный посол СССР .Статья называется "В Европе летом"...Там в этой статье было написано кратко-20 и 21 июня и радио и агенство Рейтер объявило что на следующий день начнется вторжение....
Но военный атташе ссылается в донесении только на резидента.То есть игнорирует открытый источник информации.

 Отправлено: 19.06.17 22:51. Заголовок: Akkerman пишет: Изви..

Akkerman пишет:

цитата:

Извините это я напутал..

Не, это я в комментарии написал "из Парижа" - гнал статью (день ушел). Так что замечание мне было правильное.

Akkerman пишет:

цитата:

Статья называется "В Европе летом"

На сайте - http://zhistory.org.ua/evropa41.htm

 Отправлено: 20.06.17 00:28. Заголовок: Закорецкий Но в этой..

Закорецкий Но в этой статье вашей вы правы вот еще в чем...Одна из ваших основных идей как я понял...Эта директива или приказ под номером один-что-то вроде филькиной грамоты.И ценность ее не высока...
Смотрите что интересно по ОдВО...Фрагмент из воспоминаний маршала Захарова про Тирасполь.
"...Около 22 часов меня вызвали к аппарату Бодо на переговоры с ком.войсками округа...."Там был разговор о том что сможет ли штаб 9А расшифровать важное сообщение из Москвы....далее комокруга сообщает ..."Я и член военного совета будем в Тирасполе поездом в 9 утра 22 июня."....
Вот тут самый большой бес сидит...
1.Комокруга в Одессе в своем штабе мог прекрасно получить и расшифровать эту директиву.И если она была так важна...сразу после получения и расшифровки ее мог примчаться в Тирасполь,если бы захотел уже в 3-4 часа ночи.
2.Расстояние от Одессы до Тирасполя по хорошей грунтовой дороге и по той трассе что была проложена-105-110 км.По прямой углы срезая-95-100 км.Это примерно 2,5 часа автомашинами того времени.
3.Общее расстояние от Одессы до Тирасполя по ж\д дороге-119 км...Эти расстояния просчитаны еще со второй половины 19 века.Дорога строилась по проекту бельгийских инженеров.И с тех пор вокзалы Тирасполя и Одессы не переносились.Ветка идет через станции Кучурган(до Тирасполя 34 км) и через Раздельная(до Тирасполя 47 км)...
4.Поезд с мощным паровозом "Су"мог третьего выпуска мог разгоняться до 115 км\ч....На тот момент действовал "Особый режим(период)"на ж\д...То есть такому составу везде могли дать зеленый свет-шпарь без остановок.И ж\д перевозки в этом именно районе не были тогда интенсивными.С Румынией почти не торговали.А если шли на нее составы,то севернее.Например через станцию Вадул-Сирет.
Получается что командующему фронтом,чтобы попасть в Тирасполь в 9 утра 22 июня из Одессы нужно было сесть в состав где-то в 7 утра....В это время уже война вовсю шла,и с застав и частей приграничных немцы сделали дурщлаг кухонный.
А вот сведений что командующий округом появился в 3-6 часов в Тирасполе я не нашел....
Выходит медленно спешили.И Директива эта не подгоняла их.
...Есть вопросы и к КОВО...как они ехали и сколько в Тернополь.

 Отправлено: 20.06.17 18:17. Заголовок: Закорецкий пишет: Дл..

Закорецкий пишет:

цитата:

Для начала я сочинил и выложил страничку под названием: О фальсификации историками РФ июня 1941 г.

Комментарии к этой страничке есть на адресе:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2743&p=124223#p124223

==============
Admin: ccsp забыл (как всегда) уточнить: "Дебильные" ("комментарии").... (далее по тексту)

 Отправлено: 20.06.17 19:04. Заголовок: Закорецкий пишет: A..

Закорецкий пишет:

цитата:

Admin: ccsp забыл (как всегда) уточнить: "Дебильные" ("комментарии").... (далее по тексту)

А ты их опровергни для начала - посмотрим как ты в армии "служил"....

 Отправлено: 20.06.17 19:12. Заголовок: ccsp пишет:А ты их о..

ccsp пишет:

цитата:

А ты их опровергни для начала - посмотрим как ты в армии "служил"....

Я тебя (профи-троля) уже посылал? Ну так посылаю еще раз (со знанием дела - у меня даже "форма 2" была):
- да пошел ты нахрен со своим троллизьмом.
Твой бред потому и называется фуфлом, что его не обсуждать надо, а посылать (причем, сразу).
Буду я еще время тратить на эту твою дурь.
У меня на сайте есть целый раздел посыланий:
1928 - 1941 как объект дискуссии - уже достаточно.
Я лучше время потрачу на "Часть 2".

 Отправлено: 20.06.17 20:11. Заголовок: ccsp пишет: Коммент..

ccsp пишет:

цитата:

Комментарии к этой страничке есть на адресе: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2743&p=124223#p124223

читаем:

цитата:

Так как Закорецкий сам ни одного секретного документа не исполнил в своей жизни, то он не знает, что ЛЮБОЙ грифованный документ может быть исполнен в ОДНОМ экземпляре,

и данное утверждение ccsr снова является враньём. Что доказывается хотя бы теми же ПП

цитата:

Совершенно секретно Особой важности Экз. № 2 Народный комиссар обороны Союза ССР 14 мая 1941 г. № 503859/сс/ов КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА Карта 1 : 1 000 000 С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа к 20 мая 1941 г. лично Вам, начальнику штаба и начальнику оперативного отдела штаба округа разработать:

т.е. как минимум, два экземпляра.

 Отправлено: 20.06.17 20:28. Заголовок: Винни пишет: >&#..

Винни пишет:

цитата:

>>Так как Закорецкий сам ни одного секретного документа не исполнил >>в своей жизни, то он не знает, что ЛЮБОЙ грифованный документ >>может быть исполнен в ОДНОМ экземпляре, и данное утверждение ccsr снова является враньём. Что доказывается хотя бы теми же ПП

Да не в этом дело.
Грифованный документ может быть исполнен в единственном экземпляре.
Может - не проблема.
А может исполниться в нескольких экземплярах.
А могут с него сняться копии.
И каждая тоже с грифом.
О чем эта тема может здесь говорить?
Реально - ни о чем.
Просто о простом словоблудии ЦеЦеСеРа.
Из которой он тужится-тужится, тужится-тужится изобразить нечто ("НЕЧТО!!!!").
Но каждый адекватный человек вполне понимает, что из этого тужения ЦеЦеСеРа ничего не получается кроме дури.
========

ЗЫ. Насчет сколько грифованных документов лично я исполнил в своей жизни (имея некоторое время "Форму 2") - сказать не могу, не считал. Они записывались в моем Журнале, который хранился в моем секретном чемоданчике.

 Отправлено: 20.06.17 21:46. Заголовок: Вся правда о Брестск..

Вся правда о Брестской крепости Secrets of Soviet Brest Fortres

Вся правда о начале Второй мировой войны в СССР - (правда, набор разных мифов)

 Отправлено: 20.06.17 21:50. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Насчет сколько грифованных документов лично я исполнил в своей жизни (имея некоторое время "Форму 2") - сказать не могу, не считал. Они записывались в моем Журнале, который хранился в моем секретном чемоданчике.

И опять тебя поймали на лжи:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2743&p=124234#p124234

 Отправлено: 20.06.17 21:55. Заголовок: ccsp пишет: И опять ..

ccsp пишет:

цитата:

И опять тебя поймали на лжи: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2743&p=124234#p124234

Балбес: "Форму 2" я имел не тогда, когда служил в армии. Но тебе это, вижу, даже не понять.