Отправлено: 26.06.17 08:41. Заголовок: Книги и СМИ по теме (продолжение 1)

Продолжение по теме.

(Продолжение разговора про "Ответы на вопросы Покровского")

 Отправлено: 24.06.17 14:07. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

Иванов Николай Петрович

Из ответа товарища Иванова....Тут просто что ни фраза,то перл бессмертный.
Описание танков из 4 МК КОВО...Танки имели слабое пушечное вооружение.Только у некоторых машин была усилена броня(интересно как-навесили плиты на болты или приварили?)
Генерал майор Иванов прибыл на должность нач штаба 6А в начале июня с ЗабВО...Там наверное танки были просто монстры по сравнению с 4МК.В составе 4 МК 895 танков из них 315 Т-34 и 99 КВ-1 Т-26- 75 шт остальные 404 БТ...
далее ..."4 МК расположенный западнее Львова был укомплектован только что полученными танками КВ Т-34 и БТ-7,но экипажи на них были плохо обучены а подразделения и части не сколочены.."..Ну ладно Т-34-новейший танк,а чего БТ-7 был плохо знаком?Раньше что танкисты учились водить телеги с меринами,а не танки-те же БТ.
Еще цитата..."С вечера 21 июня 1941 из штаба КОВО предупредили командующего 6А генерала Музыченко что возможны провокации немцев.."...(И это еще до того как немецкий военный реку переплыл.А товарищ Жуков уже свою директиву наваял)

 Отправлено: 24.06.17 23:19. Заголовок: Выложил на сайте тек..

Выложил на сайте текстовый вид ответов Покровскому.

Есть интересные моменты.
Пример из ответов Зашибалова:

цитата:

К первому мая 1941 года оборонительная полоса 86 стрелковой дивизии была оборудована и подготовлена к развёртыванию в ней боевых порядков подразделений и частей для ведения активных оборонительных боевых действий. Во второй половине мая месяца лично с начальником штаба дивизии был вызван в штаб 10-й общевойсковой Армии в гор. Белосток, где получил от Начальника штаба армии генерал-майора ЛЯПИНА П.И. решение Командующего войсками Армии на постройку, организацию и оборудование новой оборонительной полосы для стрелковой дивизии в разграничительных линиях: справа - спиртоводочный завод Залесье, Глембоче-Вельке, слева – Зузель (иск.), Чижев /3/ До первого июня 1941 года произвести рекогносцировку полковых участков и батальонных районов обороны огневых позиций батарей и дивизионов, командных и наблюдательных пунктов. Точно определить места для постройки долговременных пулемётных и артиллерийских сооружений для всех штатных в дивизии станковых пулемётов, противотанковых орудий и 40% 76 м.м. дивизионной артиллерии, предназначенной для стрельбы прямой наводкой. К 5 июня 1941 года через Командира 5 стрелкового корпуса генерал-майора ГАРНОВА А.В., представить план всех оборонительных работ с окончанием постройки и оборудования дивизионной полосы обороны с постройкой долговременных пулемётных и артиллерийских сооружений к первому августа 1941 года.

По поводу "во второй половине мая" - не после ли 24 мая? Вернулось начальство округа с московского совещания и ....
Приказало начать стройку новой полосы обороны с готовностью к ... 1 августа.
Так как срок стройки должен знать каждый прораб, мастер и (в конце-концов) каждый рабочий, то этот срок через дня два должен быть известен "по другую сторону" (границы).
(На территории возможного ТВД).

Вообще-то любые сроки в военном деле - тема секретная.
А тут открыли срок "до 1 августа", когда как бы ничего не должно произойти (с советской стороны).
До 1 августа "по тут сторону" можно спать спокойно?
А потом что возникнет?

Но не это интересно. А не подбрасывают ли липу, что до 1 августа ничего не произойдет?

 Отправлено: 25.06.17 17:40. Заголовок: Камиль Абэ пишет: А..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

А ccsp не понимает, что такая система неработоспособная. Бюрократизм разъедает систему... любую.

Только тупица не понимает, что такая система создана в армии для того, чтобы не было утечек информации, т.е. соблюдался режим секретности.

 Отправлено: 25.06.17 19:10. Заголовок: Akkerman пишет: Из ..

Akkerman пишет:

цитата:

Из ответа товарища Иванова....Тут просто что ни фраза,то перл бессмертный.

Так товарищ Иванов не отвечает на вопросы, он пишет воспоминания, о чем честно предупредил
в начале своего ответа. так и написал: "Воспоминания...", добавил бы еще "... и размышления" и стал бы Жуковым. . Камеди клаб, млять, имени Покровского и ... Немеровича-Данченко.
Особенно повеселили ответы Фомина Бориса Андреевича, в 1941 г. — начальника оперативного отдела штаба 12-й Армии Белорусского особого военного округа
(Западного фронта). Либо армию поменять на 13-ю, либо округ на КОВО. Что же касается самого генерала, то на момент начала ВОВ он был замом у начоперотдела ЗапОВО генерал-майора Семенова. Оба "до кучи" с Павловым и Ко. были осуждены и реабилитированы уже в РФ. Но как можно на сайте Минобороны лепить вот эту куйню про 12 армию Белорусского военного округа (Западного фронта) - ума не приложу!?

 Отправлено: 25.06.17 19:36. Заголовок: ccsp пишет: Только ..

ccsp пишет:

цитата:

Только тупица не понимает, что такая система создана в армии для того, чтобы не было утечек информации, т.е. соблюдался режим секретности.

То есть, помощник начальника Генерального штаба Советской Армии генерал-полковник Покровский не имел в 1952 году никакой возможности выяснить точные данные о командармах, комкорах и комдивах 1941 года? Типа, совершенно секретная информация?

 Отправлено: 25.06.17 20:34. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

То есть, помощник начальника Генерального штаба Советской Армии генерал-полковник Покровский не имел в 1952 году никакой возможности выяснить точные данные о командармах, комкорах и комдивах 1941 года? Типа, совершенно секретная информация?

Я обратив внимание на другую деталь...ответ генерала Иванова..."По заданию начГШ генерал-полковника Петровского от 16\06\1949".То есть запрос послали в середине 1949 года.А чего ответы идут уже 1952-м годом-может генералы сталинские три года свои ответы сочиняли.

 Отправлено: 25.06.17 20:55. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

То есть, помощник начальника Генерального штаба Советской Армии генерал-полковник Покровский не имел в 1952 году никакой возможности выяснить точные данные о командармах, комкорах и комдивах 1941 года? Типа, совершенно секретная информация?

Помощник начальника генерального штаба не имеет право требовать от не подчиненных ему военачальников какие-либо сведения о их прохождении службы, до тех пор, пока в приказном порядке ему это не позволит делать Министр Обороны (нарком).
Вот поэтому сначала издается приказ или директива министра (наркома), а уж на её основании Покровский имел право запросить требуемые сведения.
Учите матчасть, теоретег...

==============
Admin: какой из ЦеЦеСеР-а супер-троль-труля-ля - каждый раз поражаюсь (еще не допоражался!).
Эт-т-то надо уметь! (Спрыгивать в сторону из раза в раз!)
Учитесь у товарища! Получите вышэйшую школу тролллизьма!

 Отправлено: 25.06.17 22:22. Заголовок: " В городе стрел..

" В городе стрельба "пятой колонны" усиливалась. Передвижение по улицам стало возможным только в бронемашинах и танках. Поэтому из 4 мех. корпуса к штабу армии прикомандировали до роты танков. Военный Совет имел танки КВ, штаб - БТ-7"
Это отрывок из отчета генерала Иванова....Надо же только броня танков КВ могла спасти сталинских комиссаров от дробовиков и винтарей повстанцев....Это ж как надо себя любить чтобы танки веслом в 54 тонны загнать на старинную брусчатку города...Кроме того стрельба велась по словам Иванова "с некоторых домов и колоколен по улицам города.Пойманные с оружием оказывались украинскими националистами"....Хорошо что не монахами и архиепископом с колокольни....Как стрелять с КВ по колокольни Иванов не поясняет...Значит добрый генерал,просто под идиота косит,чтобы оправдать разгром мощнейшей армии РККА.

 Отправлено: 25.06.17 22:35. Заголовок: ccsp пишет: Помощни..

ccsp пишет:

цитата:

Помощник начальника генерального штаба не имеет право требовать от не подчиненных ему военачальников какие-либо сведения о их прохождении службы, до тех пор, пока в приказном порядке ему это не позволит делать Министр Обороны (нарком).

А кто там говорил о "требовании от не подчиненных ему людей"? Вопрос был о возможностях Покровского заранее уточнить должности опрашиваемых военачальников, чтобы не "тревожить" лишних людей и не тратить зря казенную бумагу. Оказывается, была такая возможность, и, наверное, не только эта. Уж в Генштабе то должны быть списки своих "коллег" из штабов округов и армий? Или как?

 Отправлено: 26.06.17 08:13. Заголовок: Akkerman пишет: Еще..

Akkerman пишет:

цитата:

Еще цитата..."С вечера 21 июня 1941 из штаба КОВО предупредили командующего 6А генерала Музыченко что возможны провокации немцев.."...(И это еще до того как немецкий военный реку переплыл.А товарищ Жуков уже свою директиву наваял)

чудо - Жуков имено вечером 21 июня, около 18 часов еще, обзванивал округа и предупреждал о возможном нападении - о котором докладывала разведка а не "перебежчики")))
=====
Admin; кстати, источник этого "факта" - слюнявый пальчик Мартиросяна-Козинкина.

Закорецкий пишет:

цитата:

К первому мая 1941 года оборонительная полоса 86 стрелковой дивизии была оборудована и подготовлена к развёртыванию в ней боевых порядков подразделений и частей для ведения активных оборонительных боевых действий. Во второй половине мая месяца лично с начальником штаба дивизии был вызван в штаб 10-й общевойсковой Армии в гор. Белосток, где получил от Начальника штаба армии генерал-майора ЛЯПИНА П.И. решение Командующего войсками Армии на постройку, организацию и оборудование новой оборонительной полосы

в эти дни в ЗапОВО и пришла директива о новых ПП - под план от 15 мая -- и Зашибалову и дали новый участок..

Закорецкий пишет:

цитата:

редставить план всех оборонительных работ с окончанием постройки и оборудования дивизионной полосы обороны с постройкой долговременных пулемётных и артиллерийских сооружений к первому августа 1941 года.

не выдумывай ничего дурного)) конспиролог хренов))
Тупо такие объемы осилить раньше по времени и невозможно. Поэтому комдиву и ставят РЕАЛЬНЫЕ сроки на исполнение работ. Надо было бы - указали бы и 31 декабря.)))
Зашибалов ДО этого ПОЛГОДА минимум строил участок обороны который он и передал Алавердову..)))

Закорецкий пишет:

цитата:

срок стройки должен знать каждый прораб, мастер и (в конце-концов) каждый рабочий, то этот срок через дня два должен быть известен "по другую сторону" (границы).

и чо??? да плевать кто там узнает сроки окончания строительства )))

=====
Admin; кстати, вот оно - плевание на все, что не вписывается в наглые фэнтэзи Мартиросяна-Козинкина

 Отправлено: 26.06.17 08:13. Заголовок: Akkerman пишет: чег..

Akkerman пишет:

цитата:

чего ответы идут уже 1952-м годом-может генералы сталинские три года свои ответы сочиняли.

Опрос начали еще в 1948 году. А здесь ЦАМО выложило письмо Покровского как некий образец письма которые рассылались генералам и начиная с 1948 года.....

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Оба "до кучи" с Павловым и Ко. были осуждены и реабилитированы уже в РФ. Но как можно на сайте Минобороны лепить вот эту куйню про 12 армию Белорусского военного округа (Западного фронта) - ума не приложу!?

так уж стоит истерить по поводу опечатки? И - этот офицер уже в 42-м воевал вообще то на фронте и в реабилитациях не нуждался в РФ- как и павловы -которые были еще Жуковым "реабилитированы".

 Отправлено: 26.06.17 08:49. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Вопрос был о возможностях Покровского заранее уточнить должности опрашиваемых военачальников, чтобы не "тревожить" лишних людей и не тратить зря казенную бумагу.

Не надо так пошло извиваться - Покровский сам бы по голове получил от НГШ, если бы с такими "просьбами" официально обратился, например к главкомам видов и родов войск, или их заместителям. Те бы просто затребовали от НГШ руководящий документ, по которому они обязаны отвечать на такие "просьбы".

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Уж в Генштабе то должны быть списки своих "коллег" из штабов округов и армий? Или как?

С какой радости там будут вести эту работу вместо кадровиков? Вы похоже не представляете кто и чем обязан заниматься в минобороны.

 Отправлено: 26.06.17 08:55. Заголовок: закорецкий отчебучив..

закорецкий отчебучивает пишет:

цитата:

Жуков имено вечером 21 июня, около 18 часов еще, обзванивал округа и предупреждал о возможном нападении - о котором докладывала разведка а не "перебежчики"))) ===== Admin; кстати, источник этого "факта" - слюнявый пальчик Мартиросяна-Козинкина.

чудо - сие писал очевидец -- в мемуары -как ему Жуков ВЕЧЕРОМ же 21 июня и довел - он сообщил округам о возможном нападении и было это имено около 18 часов)))

======
Admin: я ж говорю: вранье Мартиросяна-Козинкина.
В таком "откровении" "очевидец" выглядит как чисто ОБС ("Одна баба сказала").
Ни ФИО того "очевидца", ни название книги/статьи, где оно публиковалось, ни конкретной цитаты.
Типа: "читайте!!!!" (абы что). Вот главная метОда "вещдоков" Мартиросяна-Козинкина!!!!

 Отправлено: 26.06.17 10:23. Заголовок: закорецкий чудит......

закорецкий чудит.... пишет:

цитата:

Ни ФИО того "очевидца", ни название книги/статьи, где оно публиковалось, ни конкретной цитаты. Типа: "читайте!!!!" (абы что). Вот главная метОда "вещдоков" Мартиросяна-Козинкина!!!!

чудо - в моих книгах я указываю "очевидца" )) Уровень - генерала армии ))) лично беседовавшего с Жуковым вечером 21 июня - которому Жуков и довел - ВСЕ округа он уже предупредил о возможном нападении о котором ему это стало известно от разведки - всем ждать в штабах сообщений срочных из Москвы)))) И было это около 18 часов .))) Комдивы по ОдВО тоже показывали - им уже ВЕЧЕРОМ 21 июня довели о возможном нападении))))
Изучай мой двухтомник по полным ответам комдивов)))

 Отправлено: 26.06.17 10:38. Заголовок: Олег Ко. пишет: в мо..

Олег Ко. пишет:

цитата:

в моиХ книгАХ я указываю "очевидца" )) Уровень - генерала армии )))

Ну а я о чем говорил?
О том, что самозванец Козинкин - натуральный фантаст "по теме".
Офигеть! - "Уровень генерала армии"!!!! (В 1941 г.!!!!)

Открываем Википедию и читаем:

цитата:

Воинское звание «генерал армии» стало высшим из четырёх генеральских званий, введённых в Красной Армии 7 мая 1940 года. Его не существовало в дореволюционной России. Первыми генералами армии стали - комкор Г. К. Жуков, - командармы 2-го ранга К. А. Мерецков - и И. В. Тюленев; до начала войны к ним добавились - генерал-полковники И. Р. Апанасенко (командующий Дальневосточным фронтом) - и Д. Г. Павлов (командующий войсками Западного особого военного округа). Как и звание Маршала Советского Союза, звание генерала армии не присваивалось никому с начала войны вплоть до января 1943 года, когда новые знаки различия по этому воинскому званию — погоны с четырьмя звёздами — получил А. М. Василевский. В дальнейшем звание генерала армии до окончания войны было присвоено ещё 18 военачальникам.

Итак смотрим, кто в 1941 г. был "уровня генерала армии":

- Жуков (сам же и как бы "звонил").
- Мерецков (21 числа был в Москве, готовился к убыитию в Ленинград, если с кем и беседовал, то с Тимошенко - по его мемуарам).
- Тюленев (21 числа был ком. войсками Московского ВО и выдавать ему инфу про приведение его округа в ПБГ как бы не имело смыла).
- Апанасенко (на Даль.Востоке - ситуация аналогична с Тюленевым).
- Павлов (единственный из командующих западными округами, кому как бы полезно было выдать нечто подобную команду. Но. (НО!!!!) есть протокол допроса арестованного Павлова, из которого понятно, что никакой Жуков к 18-00 вечера 21.06.41 ему не звонил и не требовал срочного приведения в ПБГ).

В ИТОГЕ: вранье Козинкина про "уровень генерала армии" является наглой фальсификацией.
Каковую он высосал из своего слюнявого пальчика и пытается хоть кому-нибудь втюрить.
Лично я это вранье посылаю сразу.
Успехов!

 Отправлено: 26.06.17 11:29. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

В ИТОГЕ: вранье Козинкина про "уровень генерала армии" является наглой фальсификацией. Каковую он высосал из своего слюнявого пальчика и пытается хоть кому-нибудь втюрить. Лично я это вранье посылаю сразу. Успехов!

Ты непроходимо глуп для военного дела Закорецкий - эти слова означают, что ранг командующего округом соответствует званию "генерал армии" и не более.
А уж кто получил это звание на округе, а кто нет, для понимания сути вопроса военными профессионалами, роли не играет.
Учи матчасть, Закорецкий.
Кстати,в одноклассниках можешь пообщаться с О.Козинкиным и его сослуживцами, чтобы не выглядеть идиотом на форумах, рассказывая о своём "разоблачении".

 Отправлено: 26.06.17 11:39. Заголовок: Олег Ко. пишет: я ук..

Олег Ко. пишет:

цитата:

я указываю "очевидца" )) Уровень - генерала армии ))) лично беседовавшего с Жуковым вечером 21 июня

ccsp пишет:

цитата:

Ты непроходимо глуп для военного дела Закорецкий - эти слова означают, что ранг командующего округом соответствует званию "генерал армии"

Слышь, вАенный!! Ты бы не позорился (в очередной раз)!!
Твой дружбан военный самозванец Козинкин что накорякал?
Повторяю (для особо тупых):

цитата:

Уровень - генерала армии

Так видно?
Не уровень "командующего округом" (по должности), а "генерала армии" (по званию).
Что это означает?
Что якобы отслуживший в армии туеву кучу "календарей" некто "Козинкин" ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ про ДОЛЖНОСТИ и ЗВАНИЯ (персональные).
Если касаться "уровня", то в армии под этим понимают "по должности". Примеры:
- От командира роты и выше!!
- Начальники служб (штаба)!!!!
И т.д.

Вот если бы Козинин написал: "уровня командующего округом" - тогда еще было бы понятно.
И то какой смысл? Смысл-то какой? Если тех командующих округами можно пересчитать по пальцам.
Одной руки.

Так что хорош юлить и выгораживать своего самозванцы дружбана.
СОВЕТ ДНЯ: ты ему растолкуй разницу "должности" и "звания" в армии, чтобы он опять не сморозил дурь (в очередной раз).
Успехов!


ЗЫ. ЦеЦеСеРу: Ты че, еще не понял, что Козинкин плавает в военной терминологии?
Тебе это объяснять надо? Извини, я пасссс.....

 Отправлено: 26.06.17 11:54. Заголовок: Олег Ко. пишет: Опр..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Опрос начали еще в 1948 году. А здесь ЦАМО выложило письмо Покровского как некий образец письма которые рассылались генералам и начиная с 1948 года.....

Так на генералов сталинских амнезия напала...уже в 1948 году...Иванов только и вспомнил что номер одной всего стрелковой дивизии-41-ая.Это из 16 дивизий в 6А где он был начштаба....

Козинкин кому ты тюльку гонишь про воспоминания и мемуары этих генералов....Они не знали ничего о намерениях противника в июне 1941 и не помнили ни хрена уже в 1948 году.

 Отправлено: 26.06.17 12:01. Заголовок: Олег Ко. пишет: ) К..

Олег Ко. пишет:

цитата:

) Комдивы по ОдВО тоже показывали - им уже ВЕЧЕРОМ 21 июня довели о возможном нападении)))) Изучай мой двухтомник по полным ответам комдивов)))

Да и вправду ИДИОТ...Найди места сначала на границе с ОдВО где можно наступать крупными силами
А потом почитай хронику 25 СД(Чапаевской)...как бойцы тренировались в июне до начала вторжения-посадка в лодки и баркасы и высадка на берег румынский...это как раз чтобы нападение встретить прямо на фарватере.

Олег Ко. пишет:

цитата:

чудо - в моих книгах я указываю "очевидца" )) Уровень - генерала армии ))) лично беседовавшего с Жуковым вечером 21 июня - которому Жуков и довел - ВСЕ округа

Опять дебил таежный...изучи для начала карту того же КОВО и с кем граничила страна.

Олег Ко. пишет:

цитата:

Изучай мой двухтомник по полным ответам комдивов)))

Это тех на кого амнезия напала уже в 1948.

 Отправлено: 26.06.17 12:33. Заголовок: Akkerman пишет: Олег..

Akkerman пишет:

цитата:

Олег Ко. пишет: >>чудо - в моих книгах я указываю "очевидца" )) >>Уровень - генерала армии ))) лично беседовавшего с Жуковым >>вечером 21 июня - которому Жуков и довел - ВСЕ округа Опять дебил таежный...изучи для начала карту того же КОВО и с кем граничила страна.

Да какую КАРТУ будет изучать (!!!) товарищ, который в армии не служи и путается в военных терминах?
Какой еще КОВО?
Тех "уровня командующего округом" в июне 1941 г. было: 1, 2, 3, 4.
Из них Кузнецов и Кирпонос мемуаров не написали (не оставили).
От Павлова остался Протокол допроса.
Как провел 21 июня 1941 г. Черевиченко - есть у меня на сайте.
ВСЕ!!!!

А отсюда простой вывод: слова Козинина про "уровень генерала армии" вечером 21.06.41 - СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ И ФАЛЬСИФИКАЦИЯ!!!!
Доказано!!!!
(Без всяких "Одноклассников").

 Отправлено: 26.06.17 12:34. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

И то какой смысл? Смысл-то какой?

Смысл понятен военным профессионалам, но не доступен "пиджакам".

 Отправлено: 26.06.17 12:37. Заголовок: ccsp пишет: Смысл по..

ccsp пишет:

цитата:

Смысл понятен военным профессионалам, но не доступен "пиджакам".

Слышь, "вАенный проФФесионал"!!
И тебе не стыдно позориться из раза в раз?
Вариантов здесь два:

1. Или Козинкин приводит ЗДЕСЬ полную цитату этого "уровня генерала армии" с указанием названия источника и выходных данных.

2. Или пошли вы оба нахрен со своим словоблудием кубометров лжи и фальсификаций.

Договорились!

 Отправлено: 26.06.17 14:54. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Тех "уровня командующего округом" в июне 1941 г. было: 1, 2, 3, 4.

Еще был командующий ЛВО правда в чине генерал-лейтенанта Попов.Ему тоже директиву прислали о провокациях немцев...Немцы у него были только возле Петсамо...это надо обладать не здоровым цинизмом,чтобы летней полярной ночью,когда газету можно читать устраивать безнаказанные провокации.

Многие из крупных начальников на тот момент....Мерецков-зам наркома-арестован 22 июня.В мемуарах его-полный мрак.Иван Тюленев-вроде как он писал с трудом по причине своей грамотности.Маршал Кулик-тоже не оставил мемуаров...Куда ему-он в косоворотке и штанах драных от немцев уходил в Беларуси....Ну Ворошилов и Буденный-это клиника.
Часть командармов кто встретил войну на границе попали в плен.Кто погиб...
Так что как когда-то мудро изрек Леонид Ильич "Войну выиграли полковники"...Козинкин пусть изучает Баграмянов.Ну и Жукова-он в душе так и унтером остался.

 Отправлено: 26.06.17 14:59. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Слышь, "вАенный проФФесионал"!! И тебе не стыдно позориться из раза в раз? Вариантов здесь два:

Им надо доказать миролюбие сталинской политики и армии,как инструмента этой политики.Дальше олигофрены будут писать,про танкистов на границе,как они шевствовали над колхозами и лагерями пионерскими.И про добрых улыбчивых горных стрелков,собирающих травы от геморроя для местной карпатской больницы...

Раз так стараются товарищи из Главпура(Главпургена),значит их хозяева еще что-то оттяпать-какой нибудь полуостров от Апшерона до Ханко...Не знаю правда есть ли Правосеки у Ханко,но в рыло все равно получат.

 Отправлено: 26.06.17 15:00. Заголовок: Закорецкий пишет: е..

Закорецкий пишет:

цитата:

если бы Козинин написал: "уровня командующего округом" - тогда еще было бы понятно. И то какой смысл? Смысл-то какой? Если тех командующих округами можно пересчитать по пальцам. Одной руки.

так ты и назвал того кому Жуков ВЕЧЕРОМ, около 18 часов довел - я предупредил о возможном нападении о котром доложила разведка а не сраные перебежчики -- ВСЕ округа))))

 Отправлено: 26.06.17 15:00. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Тюленев (21 числа был ком. войсками Московского ВО и выдавать ему инфу про приведение его округа в ПБГ как бы не имело смыла). - Апанасенко (на Даль.Востоке - ситуация аналогична с Тюленевым). - Павлов (единственный из командующих западными округами, кому как бы полезно было выдать нечто подобную команду. Но. (НО!!!!) есть протокол допроса арестованного Павлова, из которого понятно, что никакой Жуков к 18-00 вечера 21.06.41 ему не звонил и не требовал срочного приведения в ПБГ). В ИТОГЕ: вранье Козинкина про "уровень генерала армии" является наглой фальсификацией. Каковую он высосал из своего слюнявого пальчика и пытается хоть кому-нибудь втюрить. Лично я это вранье посылаю сразу.

речь идет олух не о полной б..г а о том что - ОЖИДАЕТСЯ НАПАДЕНИЕ И я все округа уже предупредил - сообщает Жуков генералу армии)))))

 Отправлено: 26.06.17 15:02. Заголовок: Олег Ко. пишет: я вс..

Олег Ко. пишет:

цитата:

я все округа уже предупредил - сообщает Жуков генералу армии

Фамилия!!!!

 Отправлено: 26.06.17 15:16. Заголовок: Akkerman пишет: Еще..

Akkerman пишет:

цитата:

Еще был командующий ЛВО правда в чине генерал-лейтенанта Попов.Ему тоже директиву прислали о провокациях немцев...Немцы у него были только возле Петсамо...это надо обладать не здоровым цинизмом,чтобы летней полярной ночью,когда газету можно читать устраивать безнаказанные провокации.

для "дэбилов б..дь" с окранины - а адмирал Кузнецов оповестил и ДВО о дир. б/н))))

Для гопников подскажу - приказы идут ВСЕМ кого они касаются так или иначе. И в ЛенВО поэтому и ушла ТОЧНАЯ копия данной директивы о полной б.г. )))

Закорецкий пишет:

цитата:

я все округа уже предупредил - сообщает Жуков генералу армии Фамилия!!!!

а это уже и не важно)) ВАЖНО что это подтвердили своими ответами командиры в ДВУХ округах - ЗАДОЛГО до мемуаров того генерала....)))

 Отправлено: 26.06.17 15:16. Заголовок: Закорецкий пишет: я..

Закорецкий пишет:

цитата:

я все округа уже предупредил - сообщает Жуков генералу армии Фамилия!!!!

Жукова ??? Жукова)))) Того кому он сообщил а тот в мемуар поведал что подтверждают оказывается Ивановы с КОВО и прочие в ОдВО сказавшие сие при Сталтине на опросе - читай мой двухтомник))))

 Отправлено: 26.06.17 15:16. Заголовок: Akkerman пишет: омд..

Akkerman пишет:

цитата:

омдивы по ОдВО тоже показывали - им уже ВЕЧЕРОМ 21 июня довели о возможном нападении)))) Изучай мой двухтомник по полным ответам комдивов))) Да и вправду ИДИОТ...Найди места сначала на границе с ОдВО где можно наступать крупными силами А потом почитай хронику 25 СД(Чапаевской)...как бойцы тренировались в июне до начала вторжения-посадка в лодки и баркасы и высадка на берег румынский...это как раз чтобы нападение встретить прямо на фарватере.

я так вы у нас с хохляндии вылезли сюда попукать на взрослых?)))

Есчо раз для тех кто с окраины сяла - речь идет о том что ЖУКОВ ВЕЧЕРОМ 21 июня оповестил округа что возможно нападение. Это подтверждают и Иванов КОВО - на Окраине, и по ОдВО комдивы показали Покровскому - им вечером довели - возможно нападение - всем быть готовыми))))

Akkerman пишет:

цитата:

в моих книгах я указываю "очевидца" )) Уровень - генерала армии ))) лично беседовавшего с Жуковым вечером 21 июня - которому Жуков и довел - ВСЕ округа Опять дебил таежный...изучи для начала карту того же КОВО и с кем граничила страна.

а чо вы мне не предложили изучить с чем граничит наша галактика?)) Для селян с окраины - речь идет о том что ЖУКОВ ВЕЧЕРОМ 21 июня оповестил округа что возможно нападение. Это подтверждают и Иванов КОВО - на Окраине, и по ОдВО комдивы показали Покровскому - им вечером довели - возможно нападение - всем быть готовыми))))

Вам двух раз достаточно - гопник вы наш окраинный - о чем речь идет в разговоре у взрослых ?)))

Закорецкий пишет:

цитата:

Как провел 21 июня 1941 г. Черевиченко - есть у меня на сайте. ВСЕ!!!! А отсюда простой вывод: слова Козинина про "уровень генерала армии" вечером 21.06.41 -

черевиченки писали мемуары не при Сталине а комдивы отвечали - при Сталине еще ))) Им врать что вечером 21 июня им довели о возможном нападении - не с руки было..)))

 Отправлено: 26.06.17 15:25. Заголовок: Олег Ко. пишет: ЖУКО..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ЖУКОВ ВЕЧЕРОМ 21 июня оповестил округа что возможно нападение. Это подтверждают и Иванов КОВО - на Окраине, и по ОдВО комдивы показали Покровскому - им вечером довели - возможно нападение - всем быть готовыми

Понятно.
"Уровень генерала армии" тихо увял.
Цитаты не будет.
Так а я о чем говорил?
Что некто Козинкин (самозванец) валит свое вранье многотомниками и надеется втулить его за правду.
За такое такого "афтора" имеет смысл только послать.
(В очередной раз).
Именно: КГ//АМ.

 Отправлено: 26.06.17 19:23. Заголовок: Закорецкий пишет: 2..

Закорецкий пишет:

цитата:

2. Или пошли вы оба нахрен со своим словоблудием кубометров лжи и фальсификаций. Договорились!

Всё ясно - спёкся Закорецкий, даже возразить по поводу своей лжи насчёт Козинкина ничего сказать не может. Видимо зашёл на "одноклассники" и умылся...

Akkerman пишет:

цитата:

Раз так стараются товарищи из Главпура(Главпургена)

Ты сам с какого цирка сбежал? Ведь сразу видно что даже "пиджаком" не служил, так что не тебе судить кто и чем в армии занимался.

 Отправлено: 26.06.17 19:28. Заголовок: ccsp пишет: Всё ясно..

ccsp пишет:

цитата:

Всё ясно - спёкся Закорецкий,

Учитесь у Мастера юлить, лгать и изворачиваться.
Ему про "уровень генерала армии", а он про что?
"Какой еще "уровень генерала армии"?"
Где?

ccsp пишет:

цитата:

Всё ясно - спёкся Закорецкий, даже возразить по поводу своей лжи насчёт Козинкина ничего сказать не может.

О, как!!! Наврал с три короба кто?
А валит на кого?
Уметь надо!!!!


Ну как там насчет "уровня генерала армии"?
Все? Спекся?
С этого надо было начинать.

 Отправлено: 26.06.17 22:44. Заголовок: ccsp пишет: Не надо..

ccsp пишет:

цитата:

Не надо так пошло извиваться - Покровский сам бы по голове получил от НГШ, если бы с такими "просьбами" официально обратился, например к главкомам видов и родов войск, или их заместителям.

А зачем Покровскому прыгать через голову НГШ? Или НГШ был принципиально против рассылки таких вопросов? Покровский не мог подойти к НГШ с просьбой уточнения адресатов перед тем как рассылать письма? Про извиваться - надо взглянуть в зеркальце и не приписывать другим своей керни.

 Отправлено: 26.06.17 23:02. Заголовок: Олег Ко. пишет: так..

Олег Ко. пишет:

цитата:

так уж стоит истерить по поводу опечатки? И - этот офицер уже в 42-м воевал вообще то на фронте и в реабилитациях не нуждался в РФ- как и павловы -которые были еще Жуковым "реабилитированы".

Опечатки опечаткам рознь. Если бы в газете "КП" написали подобную муть, то можно было бы и не обращать внимания.

 Отправлено: 26.06.17 23:19. Заголовок: Олег Ко. пишет: Опр..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Опрос начали еще в 1948 году. А здесь ЦАМО выложило письмо Покровского как некий образец письма которые рассылались генералам и начиная с 1948 года.....

С 1948, значит. Это не оЧеПятка?
Надо бы пожурить миноборонцев, которые ни в какую не хотят советоваться с вами и продолжают "опечатываться":

цитата:

В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.

Вы как поцреот и знаток истории ВОВ поправьте своих коллег, что движуха с "описанием ВОВ" началась на четыре года раньше. Или вам пох? Вы сайты Минобороны не читаете? Типа, мы не читатели, мы писатели! А за державу не обидно? Или это вы ошибаетесь?

 Отправлено: 27.06.17 00:07. Заголовок: Очень интересный отч..

Очень интересный отчет составил генерал-майор Зашибалов.Действительно подробно и добросовестно.Причем с мелкими подробностями.Он был всего то командиром 86 СД....
А вот короткая цитата из его отчета..."Командиру полка по боевой тревоге сигнал "Буря" вскрыть пакет и действовать согласно вложенных документов."...
Если так все просто,то зачем Жукову и Тимошенко придумывать всякие залипухи той ночью типа Директива номер один и прочее?

Еще интересные комментарии сайта есть к этим отчетам.

 Отправлено: 27.06.17 00:22. Заголовок: Почти все командиры ..

Почти все командиры отметили, что подготовкой оборонительных рубежей части занимались заранее вплоть до июня 1941 года. Степень готовности укрепрайонов была различна. Так командир 45-й стрелковой дивизии 5-го стрелкового корпуса 5-й армии КОВО, отметил, что в мае-июне 1941 года частями дивизии, при условии большой маскировки, у госграницы на удалении примерно 2-5 км строились отдельные пулеметные и артиллерийские ДЗОТы, а также противотанковые рвы... Построенные земляные сооружения частично обеспечивали развертывание и ведение боевых действий частями дивизии.

Командир 72-й горно-стрелковой дивизии Киевского особого военного округа Абрамидзе сообщил, что: "... проведенные мероприятия по укреплению государственной границы, полностью обеспечивали развертывание и ведение боевых действий частями вверенного мне соединения.

Все части удерживали государственную границу во взаимодействии с 92 и 93 погранотрядами до 28 июня, т.е. пока не получили приказ об оставлении границы..."

Это цитаты из комментария Сайта по ответам Покровскому...
Только несколько штрихов...
1.Какие интересно могли быть рвы противотанковые в полосе действия 45 СД....Послушайте люди...Вы хоть из интереса посмотрите в интернете район Шацких озер.Красивейшие места.Леса,буреломы,кряжи каменные,озера глубокие и пр...Какие там нафиг еще Укрепления возводить маскируясь?Там даже сейчас ходят не пуганные лоси в нескольких километрах от дорог редких....
Сосед справа у этой дивизии-уже 75 СД из 4А Западного фронта.Там вообще хоть многосерийный фильм про собаку Баскервилль снимай.Что в том районе южнее Домачево прикрывать?
2.По 72 Горнострелковой дивизии...Эта дивизия уже была полностью отмобилизована.Имела 4 стрелковых полка..И находилась на границе с Венгрией.Нацеливалась на удар по Кошице(в то время это венгерский город)...
3...Вверенные части не просто удерживали госграницу до 28 июня,но и Пшемышль захватили силами 99 СД и НКВД.
Только 72 ГСД к 92 ПО отношения не имела.И была южнее 173 СД на венгерской границе.

 Отправлено: 27.06.17 00:26. Заголовок: Это ответ частично и..

Это ответ частично и гениальному драматургу Козинкину-генералу с сайта Однокласнники...Про его басни которые называются "Отчеты комдивов" и на основании которых он всякие "открытия"наваял.
Козинкин-тебе уже не раз указывали-карту сначала посмотри дислокаций СД и что за местность была там...

 Отправлено: 27.06.17 08:13. Заголовок: Akkerman пишет:Козин..

Akkerman пишет:

цитата:

Козинкин-тебе уже не раз указывали-карту сначала посмотри

Бесполезно.
Понятие "карта" для него не существует.
Он ее понимает примерно так:



(С сайта: Карты к книге О.Козинкина "Кто проспал начало войны?" )
Я эту страничку сочинял еще в 2012 г.
Кстати, именно его странное отношение к картам навело меня на подозрение, что Козинкин в армии не служил. Ну не может выпускник военного училища так относить к теме "карт"!
Как говорится: "- Не верю!"
У меня периодически возникала идея задать ему простой вопрос: "- Ну ты че, никогда в училище карту в руках не держал, что ли?" ("А в армии не носил на груди под бушлатом?"). Но так и не задал. Ибо вот так себя вести по теме карт может лишь человек, никогда не державший в руках настоящие военные топокарты. Ну а посему о чем с ним можно что-то дискутировать?
Бесполезно.


И вообще беседовать с Козинкиным с военными подробностями нормально не получается. Такое ощущение, что беседуешь с человеком, у которого была мечта детства - побыть какое-то время военнослужащим, но она так и не осуществилась. Но вот он очень хочет скосить под такого "крутого военспеца". Слепили ему легенду пор завштабеля, а тут возник я - который реально изучал матчасть гаубиц М-30, Д-1, Д-30. И...... ????

И через 6 лет "загибания пальцами" Козинкиным на разных форумах вдруг в Одноклассниках возникают некие "вещдоки", какой он якобы был "крутой военспецспец".
Мое мнение: спасибо, уже поздновато будет. Раньше надо было чухаться.

 Отправлено: 27.06.17 09:53. Заголовок: Akkerman пишет: ..

Akkerman пишет:

цитата:

"Командиру полка по боевой тревоге сигнал "Буря" вскрыть пакет и действовать согласно вложенных документов."... Если так все просто,то зачем Жукову и Тимошенко придумывать всякие залипухи той ночью типа Директива номер один и прочее?

потому то директива б/н это директива о ПРИВЕДЕНИИ В ПОЛНУЮ б.г. и там пакет пока вскрывать не разрешено, а следом ушла и директива 1 - о вскрытии пакета из ГШ и если вы не идиот то у Зашибалова же и прочтете - как ему в 2.40 дали команду и на пакет)))

Akkerman пишет:

цитата:

.Какие интересно могли быть рвы противотанковые в полосе действия 45 СД....Послушайте люди...Вы хоть из интереса посмотрите в интернете район Шацких озер.Красивейшие места.Леса,буреломы,кряжи каменные,озера глубокие и пр...Какие там нафиг еще Укрепления возводить маскируясь?

хотите утверждать что комдив врал про то что он строил там укрепления? ))))

Закорецкий пишет:

цитата:

(С сайта: Карты к книге О.Козинкина "Кто проспал начало войны?" ) Я эту страничку сочинял еще в 2012 г.

ну и на хрена ты ТВОИ фантазии мне приписываешь рисуя ТВОИ карты??? ))) - тебя послушать получается что это у МЕНЯ ТАКИЕ карты в книгах?))) дебил б..дь... (Лавров)

Закорецкий пишет:

цитата:

Такое ощущение, что беседуешь с человеком, у которого была мечта детства - побыть какое-то время военнослужащим, но она так и не осуществилась. Но вот он очень хочет скосить под такого "крутого военспеца".

это ты щас ПРО СЕБЯ болезного высер выдал??) Это ты ж у нас - попал на пару лет после политеха в армию но тебя по дурке выперли но ты так хотел служить что до сих пор не угомонися и переживаешь по этому поводу)))) Представь - ты б служил бы в армии СССР а потом и в РФ и вышел бы на пенсию в России и получал бы под 30 тыщ рублей а так - бздишь в Киеве и смотришь как бандеровская сволота гадит под окнами у тебя)))
сочуствую))))

 Отправлено: 27.06.17 09:53. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Опечатки опечаткам рознь. Если бы в газете "КП" написали подобную муть, то можно было бы и не обращать внимания

для баранов ))) - печатали на МАШИНКАХ эти отчеты помошники а генералы их подписывали потом ))) машинистка или машинист опечатку допустили печатая со слов диктующего текст а подписант не вчитался. Вот и все.. А вы на пустом месте развели бодягу...

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Опрос начали еще в 1948 году. А здесь ЦАМО выложило письмо Покровского как некий образец письма которые рассылались генералам и начиная с 1948 года..... С 1948, значит. Это не оЧеПятка? Надо бы пожурить миноборонцев, которые ни в какую не хотят советоваться с вами и продолжают "опечатываться":

вы уважаемый - явно в хохляндии живете? Узнаю тупых и упертых земляков)) ВАМ СКАЗАЛИ опрос начат был не в 1952 а в 1948 году. ЕСТЬ ответы отпечатанные в этом году. СМОТРИТЕ олух вы наш упертый как осел)))
http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html

ЦАМО уже выкладывало ЭТИ ДОКИ - ответы в 2015 году кажется. И пан наш пробздецкий уже их у себя выкладывал и ОН ТОЧНО знает когда начался опрос но бесноватость и солидарность против меня не дает ему быть порядочным мужиком - ))))

Нынешняя публикация ЦАМО - это как раз опечатка тех кто СЕЙЧАС эти доки выложил )) Другой человек видимо занимался - не тот кто делал тот сайт три года назад. Вот и влепили что опрос начат в 1952 году)))

Можете начать истерить в адрес ЦАМО)))

 Отправлено: 27.06.17 10:21. Заголовок: Я ж говорю: бесполез..

Я ж говорю: бесполезно.
У этой братии крики и вопли про "правильное понимание" "правильными военными" - главнейший "вещдок"!!!
Они ими надеются прикрыть свою наглую ложь, кубометры фуфла абы о чем, прыжки в сторону и натуральные фальшивки.
Вот и здесь: Олег Ко. пишет:

цитата:

директива б/н это директива о ПРИВЕДЕНИИ В ПОЛНУЮ б.г. и там пакет пока вскрывать не разрешено, а следом ушла и директива 1 - о вскрытии пакета из ГШ

Это их "изобретение". "Хау Ноу" типа. На основе натуральной лжи, которую Козинкин (например) вбахал в своем трактате:



Я подробно разобрал эту фальсификацию Козинкина на сайте:
О вранье Козинкина про "Директиву N: 1"

 Отправлено: 27.06.17 12:04. Заголовок: Закорецкий пишет: с..

Закорецкий пишет:

цитата:

следом ушла и директива 1 - о вскрытии пакета из ГШ Это их "изобретение". "Хау Ноу" типа. На основе натуральной лжи

читай ответ Зашибалвоа и прочих по ЗапОАВО и по КОВО - Пуркаева и пр.. Рокосовских - они ВСЕ вскрывали пакеты по приказу сверху но в директиве б/н НЕТ приказа на пакет))))

Директива о полной б..г НОМЕРА не имеет а зато есть дир. 2 и дир. 3 )) Отсюда ВОПРОС для идиотов- ГДЕ директива №1 настоящая и о чем она если пакеты начали вскрывать ДО НАПАДЕНИЯ еще???)))

Закорецкий пишет:

цитата:

Я подробно разобрал эту фальсификацию Козинкина на сайте: О вранье Козинкина про "Директив

с чего ты взял что могешь что то разбирать? Я те уже показал какую хрень ты несешь в твоих т.н. разборках - пора тебе болезный на подлечение снова в дурку)))

 Отправлено: 27.06.17 12:53. Заголовок: Олег Ко. пишет: Я те..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Я те уже показал какую хрень ты несешь

Он уже "показал"!!! Вы посмотрите: он уже (УЖЕ!!!) показал (!!!) цитату про "уровень генерала армии"!!!!
Кто-то увидел? Кто увидел, киньте ссылку, тоже хочу посмотреть....

 Отправлено: 27.06.17 13:30. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Кто-то увидел? Кто увидел, киньте ссылку, тоже хочу посмотреть....

ты склеротик? Яте тут и выкладывал - но ты ж в истерики бьесся постоянно - вот и не увидел..)))

кстати в этой же книги - что ты картинку привел - и показывается - кому Жуков вечером 21 июня сообщил что он уже оповестил округа о возможном нападении)))

 Отправлено: 27.06.17 14:10. Заголовок: Олег Ко. пишет: вы ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

вы уважаемый - явно в хохляндии живете? Узнаю тупых и упертых земляков)

Тамбовский Волк тебе земляк....Артеллерист вы наш шоколадный с города Липецка.
Олег Ко. пишет:

цитата:

для баранов ))) - печатали на МАШИНКАХ эти отчеты помошники а генералы их подписывали потом ))) машинистка или машинист опечатку допустили печатая со слов диктующего текст а подписант не вчитался. Вот и все.. А вы на пустом месте развели бодягу...

Не свисти волчара-текст редактируется(рукописный и после печатный) и если необходимо могут и на перепечатку отправить
Олег Ко. пишет:

цитата:

хотите утверждать что комдив врал про то что он строил там укрепления? ))))

Так врал...Я в тех местах был не раз никаких следов там не было.
Но тем не менее укрепления хоть какие-то нужны...такое может быть...хотя бы артпозиции-для нанесения удара по нацистам в ходе нового похода освободительного...Так что не лепи горбатого,что УРы приграничные были сугубо для обороны.
Олег Ко. пишет:

цитата:

Представь - ты б служил бы в армии СССР а потом и в РФ и вышел бы на пенсию в России и получал бы под 30 тыщ рублей а так - бздишь в Киеве и смотришь как бандеровская сволота гадит под окнами у тебя))) сочуствую))))

Кошмар....А в армию Буркино-Фасо или республики Бурунди тебя не звали после того как с армии твоей любимой сократили?
Олег Ко. Козинкин тебе не стыдно...Под твоим именем трудится коллектив каких то мутных и хитрых мудаков...Причисляя тебя к идиотам,по сути этот ярлык навешивается на тот самый коллектив,втюхивающий фуфло вместо реальных исторических событий...
Ну ладно-то что ты идиот пьяный уже многие знают...Но не ужели твои хозяева еще не поняли,что надо менять шарманщика?
Тут как раз когда тебя завалят,где-то то и пригодится еще и твои штампы про "бандеровскую сволоту" и пр...Так и напишут на граните кладбищенском...мол погиб в борьбе со змием зеленым от подлого стакана бандеровского

 Отправлено: 27.06.17 14:46. Заголовок: Олег Ко. пишет: пот..

Олег Ко. пишет:

цитата:

потому то директива б/н это директива о ПРИВЕДЕНИИ В ПОЛНУЮ б.г. и там пакет пока вскрывать не разрешено, а следом ушла и директива 1 - о вскрытии пакета из ГШ и если вы не идиот то у Зашибалова же и прочтете - как ему в 2.40 дали команду и на пакет)))

Читай внимательно Зашибалова...Он там указал что еще за час до получения директивы он самолично приказал своим частям занять позиции и пр...То есть его части были в полной готовности встретить врага...Или что по твоему там позиции занимали по форме номер раз-Трусы усы противогаз и дубины вместо винтовок...Внимательно почитай какой состав прикрытия был...весьма слабый...
Части уже были полностью боеготовы...К чему?Угадай....А вот пакет-это уже перечень конкретный действий...И я сильно сомневаюсь чтобы эти действия были оборонительного характера...
Зашибалов все описал до подробностей мельчайших....Номера частей,фамилии командиров,места дислокации,состав и вооружение и прочее прочее....Вот только ни одного слова ни одной фразы,хотя бы своими словами из содержимого пакетов не озвучил...Странно...И чего там такого стыдного-неужели нарком и начальник генштаба матом приказы сочиняли...
Для того чтобы быть "Полностью боеготовым"(этот термин не совсем подходит к частям в той местности и в то время-они и так были довольно боеготовы)...нет необходимости получать разную хрень типа этих директив...Чтобы подняться по тревоге и занять позиции достаточно кодового сигнала...А вот пакеты скрыть-вай вай...
А все потому что этот пакет вскрыть-все равно что выпустить Джина из бутылки.Там конкретно-атаковать и пр...Слышь Козинкин-есть разница атаковать сопредельную сторону или спокойно встретить агрессора в окопе удобном,да пулеметами их угощать и еще всем чем можно...
На некоторых участках так и произошло-правда только на тех,которые сами немцы(или румыны) считали сугубо вспомогательными.
На ЮЗФ-это участок 45 СД.Там даже через реку практически никто не переправился.
Участок 99СД-Пшемышль.
ЮФ-участки 25 СД и 51 СД...И это далеко не полный список.

 Отправлено: 27.06.17 14:54. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

А зачем Покровскому прыгать через голову НГШ? Или НГШ был принципиально против рассылки таких вопросов? Покровский не мог подойти к НГШ с просьбой уточнения адресатов перед тем как рассылать письма?

Вы совсем малограмотный в военном деле человек - начальник генерального штаба не является начальником другим заместителям министра (наркома) обороны, в том числе и главкомам видов войск и никаких данных от них требовать не может.

Поэтому все указания по поводу предоставления данных Покровскому обязательно должно было сопровождаться либо приказом, либо директивой министра (наркома) обороны.

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Про извиваться - надо взглянуть в зеркальце и не приписывать другим своей керни.

Ну вы же дилетант в военном деле, и это сразу видно по вашим феерическим заявлениям по поводу вопросов Покровского.

Akkerman пишет:

цитата:

Если так все просто,то зачем Жукову и Тимошенко придумывать всякие залипухи той ночью типа Директива номер один и прочее?

Не тупите - Жуков в ОКРУГА давал директиву, а не в соединения и полки, т.к. это не его уровень.

 Отправлено: 27.06.17 15:04. Заголовок: Олег Ко. пишет: для..

Олег Ко. пишет:

цитата:

для баранов ))) - печатали на МАШИНКАХ эти отчеты помошники а генералы их подписывали потом ))) машинистка или машинист опечатку допустили печатая со слов диктующего текст а подписант не вчитался. Вот и все.. А вы на пустом месте развели бодягу... /// вы уважаемый - явно в хохляндии живете? Узнаю тупых и упертых земляков)) ВАМ СКАЗАЛИ опрос начат был не в 1952 а в 1948 году. ЕСТЬ ответы отпечатанные в этом году. СМОТРИТЕ олух вы наш упертый как осел))) http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html /// Нынешняя публикация ЦАМО - это как раз опечатка тех кто СЕЙЧАС эти доки выложил )) Другой человек видимо занимался - не тот кто делал тот сайт три года назад. Вот и влепили что опрос начат в 1952 году))) Можете начать истерить в адрес ЦАМО)))

C какого будуна мне истерить? Если бы на моем сайте были такие опечатки, то и тогда, без всяких истерик, просто исправил бы их и вся фигня. Я понимаю, что у вас с русским языком проблема, и вы не в состоянии понять абзац в три строки. Выдумываете какую-то куйню и ее уже потом "героически" опровергаете.
На сайт обороны кроме вас, меня и участников этой ветки кто-нибудь еще заходит? Видит эту муть? Можно ее исправить? Или выложенное на сайте не стирается резинкой?
Еще раз для горных козлов: на сайте Минобороны тамошние "оборонцы" могут исправлять ошибки и неточности? И почему вы не указываете им на эти ошибки. Вы ж там должны быть икспердом. Или они вас в куй не ставят?

 Отправлено: 27.06.17 15:10. Заголовок: Akkerman пишет: Тол..

Akkerman пишет:

цитата:

Только несколько штрихов... 1.Какие интересно могли быть рвы противотанковые в полосе действия 45 СД....Послушайте люди...Вы хоть из интереса посмотрите в интернете район Шацких озер.Красивейшие места.Леса,буреломы,кряжи каменные,озера глубокие и пр...Какие там нафиг еще Укрепления возводить маскируясь?Там даже сейчас ходят не пуганные лоси в нескольких километрах от дорог редких.... Сосед справа у этой дивизии-уже 75 СД из 4А Западного фронта.Там вообще хоть многосерийный фильм про собаку Баскервилль снимай.Что в том районе южнее Домачево прикрывать?

Спасибо Вам за эту инфу! Если это реальная "география", то, либо наши полководцы потеряли окончательно рассудок и строили противотанковые рвы в лесах и болотах, а дороги оставляли не прикрытыми, что мало вероятно, либо втирали туфту Покровскому про все это бурное оборонное
строительство.

 Отправлено: 27.06.17 15:48. Заголовок: ccsp пишет: Вы совс..

ccsp пишет:

цитата:

Вы совсем малограмотный в военном деле человек - начальник генерального штаба не является начальником другим заместителям министра (наркома) обороны, в том числе и главкомам видов войск и никаких данных от них требовать не может.

Вы реально чокнутый или прикидываетесь? Покровский, если это была его инициатива с письмами мог идти одним путем - обратиться к НГШ со своей проблемой насчет адресатов. НГШ мог обратиться с запросом по команде. Все. Это его дело. К тому же некоторые адресаты такого ранга заканчивали Академию Генштаба и там была информация, куда распределили того или иного слушателя. Академия Генштаба - это структура САМОГО Генштаба.

 Отправлено: 27.06.17 16:03. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

на сайте Минобороны тамошние "оборонцы" могут исправлять ошибки и неточности?

Не проблема.
Заходим на "главный сайт" МО РФ и клацаем на ссылке "Сообщить об ошибке".
Лично мне лень.

 Отправлено: 27.06.17 17:55. Заголовок: Для всех частей диви..

Для всех частей дивизии были разработаны планы боевой тревоги и в опечатанных конвертах хранились в сейфах командиров полков и отдельных частей и должны вскрываться по установленному сигналу "Буря".

Это из отчета Зашибалова....То есть планы,а не план имелись в каждом полку приграничном и в сейфах отдельных частей.Например в штабе ОАЭ или в каком нибудь отдельном батальоне....Удивительное дело и что ни одного экземпляра так и не сохранилось?
ГДЕ КОЗИНКИН? Всякие директивы и прочие документы сверхважные сохранились,рассекречиваются,а обычных планов для защиты отечества родного из сейфа ржавого самого затрапезного полка стрелкового не сохранилось...Почему А?

 Отправлено: 27.06.17 18:40. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

почему вы не указываете им на эти ошибки. Вы ж там должны быть икспердом. Или они вас в куй не ставят?

да мне плевать какие даты они там ставят в коментах своих. Мне интересны ДОКУМЕНТЫ что они выложили а когда опрос начался я и так знаю..)))

Успокойтесь уже все - резуны - опрос начали в 1948 году еще...)))

 Отправлено: 27.06.17 18:40. Заголовок: Akkerman пишет: Не ..

Akkerman пишет:

цитата:

Не свисти волчара-текст редактируется(рукописный и после печатный) и если необходимо могут и на перепечатку отправить

от того что ВАМ так хочется ничего не изменится - могут быть и описьки))
Успокойтесь уже - опрос начали в 48-м еще..

Akkerman пишет:

цитата:

>>комдив врал про то что он строил там укрепления? )))) Так врал...Я в тех местах был не раз никаких следов там не было. Но тем не менее укрепления хоть какие-то нужны...такое может быть...хотя бы артпозиции-для нанесения удара по нацистам в ходе нового похода освободительного...Так что не лепи горбатого,что УРы приграничные были сугубо для обороны.

я разве сие утверждал ? Вы как все дебилы - что то придумаете за оппонента а потом с этим боретесь)))

Akkerman пишет:

цитата:

директива б/н это директива о ПРИВЕДЕНИИ В ПОЛНУЮ б.г. и там пакет пока вскрывать не разрешено, а следом ушла и директива 1 - о вскрытии пакета из ГШ и если вы не идиот то у Зашибалова же и прочтете - как ему в 2.40 дали команду и на пакет))) Читай внимательно Зашибалова...Он там указал что еще за час до получения директивы он самолично приказал своим частям занять позиции и пр...То есть его части были в полной готовности встретить врага...Или что по твоему там позиции занимали по форме номер раз-Трусы усы противогаз и дубины вместо винтовок...Внимательно почитай какой состав прикрытия был...весьма слабый...

и как вы вашим бредом мои слова то опровергли?)))

Akkerman пишет:

цитата:

Вот только ни одного слова ни одной фразы,хотя бы своими словами из содержимого пакетов не озвучил...С

для дебилов - в пакетах приказ - ввести ПП)))) И Зашибалов и показал в конце - что он сделал и что ему приказали)))

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

>>Можете начать истерить в адрес ЦАМО))) C какого будуна мне истерить?

такое ощущение что у пробздецкого не раздвоение а растроение личности.)) Отвечаешь одному и в ответ вопят еще двое принимая сие на свой счет))))

 Отправлено: 27.06.17 18:40. Заголовок: в 17.30 на ОТР в пер..

в 17.30 на ОТР в передаче Отражение, в рубрике "Ищу солдата" будет разговор по этим докам)))))

 Отправлено: 27.06.17 18:54. Заголовок: Akkerman пишет: Всяк..

Akkerman пишет:

цитата:

Всякие директивы и прочие документы сверхважные сохранились,рассекречиваются,а обычных планов для защиты отечества родного из сейфа ржавого самого затрапезного полка стрелкового не сохранилось...Почему А?

Кстати, есть статья Солонина "Недостающее звено (последние мирные дни в документах)"

Цитата из нее:

цитата:

В течение последних 15-17 лет документы по планам прикрытия округов были рассекречены, и сейчас мы можем видеть - какой огромный объем работы военных профессионалов пропал даром. Планы прикрытия по каждому округу - это сотни страниц текста, десятки листов карт. И чего ж там только нет! Планы первых ударов советской авиации по аэродромам противника, ж/д станциям и мостам, с расчетом наряда бомбардировщиков, потребного количества бомб по каждому объекту (!) и числа вылетов истребителей прикрытия. Приказы номер один для каждой части - командиру оставалось лишь достать из сейфа "красный пакет" и поставить на готовом тексте приказа дату и подпись. Маршруты выхода частей в ненаблюдаемые с воздуха районы сосредоточения.

А в Киеве, в ЦНТБ им. Вернадского есть книги о теории под эти планы ("Первой операции" в рамках "Теории ММВ". Заметим: "Теории Второй операции" в "Теории ММВ" тогда не было). Например:


"БОРЬБА С АВИАЦИЕЙ НА ЕЕ АЭРОДРОМАХ"


"АВИАЦИЯ В БОРЬБЕ С ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫМИ ПЕРЕВОЗКАМИ"


"ОПЕРАТИВНАЯ ВНЕЗАПНОСТЬ"

""
"Подготовка театра военных действий в дорожном отношении"

В последней есть интересная схема под смысл использования УР-ов (в Первой операции):



Вы с "Теорией ММВ" ознакомились?
Ну так там все и написано.
А в многотомниках дури Козинкина искать смысл бессмысленно. По определению ("дури").

 Отправлено: 27.06.17 19:24. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Спасибо Вам за эту инфу! Если это реальная "география", то, либо наши полководцы потеряли окончательно рассудок и строили противотанковые рвы в лесах и болотах, а дороги оставляли не прикрытыми, что мало вероятно, либо втирали туфту Покровскому про все это бурное оборонное строительство.

Так скорее всего и не было там никакого строительства...
Ради интереса откройте карту Шацкого района.Заповедники леса озера.Даже сейчас туда ж\д ветку и не проложили.
Шацкий район-междуречье Западного Буга и верхнего течения Припяти.Между ними цепь крупных озер.Между озерами часто каменистые кряжи...Там наступать разве что стрелкам горным можно.(если копыта не поломают и в болоте не завязнут и в лес темный какой нибудь добрый Сусанин не заведет)....Ландшафт похож на кадры из нового фильма "А зори здесь тихие".
Такая же картина со стороны Белоруси-за Малоритой(разве что через этот город проложена ж\д ветка)...А так леса болота и тоже озера и мелкие реки между ними.
Еще раз спрашиваю...Что там могла оборонять 45 СД-между прочим признана лучшей в КОВО по результатам инспекции...И та же 75 СД...

 Отправлено: 27.06.17 19:32. Заголовок: Олег Ко. пишет: кста..

Олег Ко. пишет:

цитата:

кстати в этой же книги - что ты картинку привел - и показывается - кому Жуков вечером 21 июня сообщил что он уже оповестил округа о возможном нападении)))

Ха! Это неисправимо!
Ну, залистал я эту дурь. Нашел такие фрагменты:

цитата:

– 21 июня вечером, около 19.00, Жуков лично обзванивает округа и предупреждает их о возможном нападении в ближайшие сутки с приказом быть к нему готовыми, но не поддаваться на провокации; .... – Около 24.00 21 июня, в то время когда шифровальщики ГШ еще только зашифровывали текст «Директивы б/н», Жуков лично звонил в округа и давал команду приводить войска в боевую готовность, поднимать по тревоге не дожидаясь прихода директивы об этом; .... Жуков около полуночи также обзванивает округа и также дает указания по телефону – быстрее передавать директиву о приведении в полную б.г. в войска.

И никаких ссылок.
Максимум на вранье мемуары самогО маршала Жукова.
А были ли те звонки в реале или не были (и о чем) - этттто Ышо оччччч большой вопрос.


И нет никаких звонков "около 18-00" каким-то "уровня генерала армии".
Какой отсюда вывод?
Правильно: ЛЖЕТ все самозванец некто Козинкин.
Кубометрами.

 Отправлено: 27.06.17 19:39. Заголовок: Олег Ко. пишет: от ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

от того что ВАМ так хочется ничего не изменится - могут быть и описьки))

У тебя тоже "Описьки"(если так значит-мутант) или всего одна О-писька


Закорецкий пишет:

цитата:

Вы с "Теорией ММВ" ознакомились? Ну так там все и написано. А в многотомниках дури Козинкина искать смысл бессмысленно. По определению ("дури").

Так и в работе Зашибалова и у других авторов по запросу из ГШ я не увидел в тексте....Упоминаний ни про мины,ни про колючую проволоку,ни про МЗП....
Та любой даже ротный пункт сопротивления,с 3-5 пулеметами можно так укрепить и все опасные участки минами нашпиговать,любой агрессор офигеет-только каски и пилотки в стороны полетят...

 Отправлено: 27.06.17 19:47. Заголовок: Олег Ко. пишет: я р..

Олег Ко. пишет:

цитата:

я разве сие утверждал ? Вы как все дебилы - что то придумаете за оппонента а потом с этим боретесь)))

Утверждал что группировка войск была чисто оборонительная...Не свисти.
Олег Ко. пишет:

цитата:

для дебилов - в пакетах приказ - ввести ПП)))) И Зашибалов и показал в конце - что он сделал и что ему приказали)))

Доказательства в студию...План прикрытия границы был совсем не в пакетах...С чего ты это взял....Он был разработан и утвержден и согласован...в том числе и с ПВ....Читай внимательно пример такого плана....И никакие пакеты красные,для осуществления прикрытия не нужны вообще.Читай при каких обстоятельствах вводится такое прикрытие...Где ты там увидишь команду типа Буря и приказ вскрывать пакеты.

 Отправлено: 27.06.17 20:13. Заголовок: Вот еще несколько к..

Вот еще несколько коротких цитат из отчета генерала Зашибалова....
"В плане оборонительных работ предусматривалось восстановить и отремонтировать имеющиеся стрелково-пулеметные окопы,долговременные дерево-земляные(какой термин-красота-смесь ДОТа и и ДЗОТа)пулеметные и артсооружения посторенные ранее соединениями 10А..."
Против кого строила эти сооружения 10А?Против союзника,с которым Польшу делила...И кто там окопы копал,в самой наступающей армии мира?Куда же наставления подевались по ячейкам стрелковым?
Если там и были окопы,то только польской армии.Которые никак не спасли ее от блицкрига немецкого.

Далее еще цитата.."Полностью были получены наряды на железо гвозди камень цемент и другие необходимые материалы..."
Если не знать что написал это комдив,то можно подумать что речь идет о строительстве гражданского объекта-коровника например.
Где тут сказано про проволоку спирали мины и пр?...Про гвозди и цемент написал,а все остальное с такой памятью феноменальной не включил.
Далее цитата...."Стрелковые и артчасти дивизии боеприпасов имели 1,5 б\к,кроме того склады армии отпускали один б\к для всех видов вооружения..."
Эй Козинкин...где тут говорится про отсутствие снарядов мин патронов....В твоих творениях что накалякал,так сплошь и рядом-везде вредители и отсутствие вооружения...Наверное героические воины ботинками и дубинами от нацистов отбивались....
Ты ж у нас вроде как артиллерист(Бац-Бац и мимо)
Опиши что из себя представляет полтора б\к на гаубицу 122мм и где такое сокровище хранить и как...
А вот то что немцы главный удар не в лоб Белостокского выступа нанесли-так это извините-все претензии к злым нацистам.Ну и к гениальному Жукову
Всех тех мероприятий и средств дивизии Зашибалова хватило,чтобы противника отогнать обратно за линию границы.Хотя товарищ генерал и сетовал что готовность оборонительных сооружений была на 50%.

 Отправлено: 27.06.17 23:47. Заголовок: ccsp А что собственн..

ccsp А что собственно секретного было в тех ответах тех генералов?
Они написали в основном всем известную хрень, которая вполне вписывалась в официальные причины разгрома июня 1941...
Читай урюк внимательно... почти в каждом отчете упоминается.... про предателей. Власов Трухин... Во где собака зарыта...
Баргамян еще и товарища Жукова лягнул в своем отчете... Ну это святое-гениального мудака и мародера тогда наказали.
Некоторые вообще наваяли типа Иванова... про танки со слабым пушечным вооружением или такая фраза..."Зенитных средств было очень мало, боеприпасы к ним малоэффективными, в боекомплекте было мало зажигательных пуль и снарядов"....Так и просится вопрос - а каких было много для 37 мм и 76 мм орудий, если зажигательных было мало.... И сколько было примерно этих орудий...
Немцы что-то в своих отчетах написали прямо-очень эффективный огонь стрелкового вооружения русской пехоты, от которого они кстати и потери несли... И ничего-стреляли не зажигательными и наносили повреждения.
А плохому танцору Иванову галифе вдруг стали тесными.

ccsp пишет:

цитата:

Изучай словоблуд: ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Слыш Дядя на х...глядя... А в 1948 тоже слова "Российской федерации" красовались? Может еще портрет императора Николая Второго висел в кабинете у Покровского

 Отправлено: 28.06.17 08:12. Заголовок: Akkerman пишет: Утв..

Akkerman пишет:

цитата:

>>Утверждал что группировка войск была чисто оборонительная... Не свисти.

ГДЕ и КОГДА я сие утверждал то??)))

Akkerman пишет:

цитата:

для дебилов - в пакетах приказ - ввести ПП)))) И Зашибалов и показал в конце - что он сделал и что ему приказали))) Доказательства в студию... План прикрытия границы был совсем не в пакетах... С чего ты это взял....О

есчо раз для дебилов - в пакетах не ПП - а ПРИКАЗ на ввод ПП))) тупо короткий приказ -- Ввести ПП ..)))

 Отправлено: 28.06.17 08:33. Заголовок: Олег Ко. пишет:пакет..

Олег Ко. пишет:

цитата:

в пакетах не ПП - а ПРИКАЗ на ввод ПП))) тупо короткий приказ -- Ввести ПП ..)))

О-о-о!!! Трепач продолжает свою дурь!!!!
В "пакете", скажем, для такой-то дивизии:

цитата:

"Ввести ПП! Срочно! Немедленно!"

А.... мобилизация объявлена?

И еще. Раскрываем 2-й том "Малиновки" и читаем:

цитата:

N: 468. ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПОВО КОМАНДУЮЩЕМУ 3 АРМИЕЙ N: 002140/сс/ов 14 мая 1941 г. ..... 1. На основании директивы народного комиссара обороны СССР за № 503859/сс/ов и происшедшей передислокации частей, к 20 мая 1941 года разработайте новый план прикрытия государственной границы участка: оз.Кавишки, Кадыш, Красне, Аугустов, Райгород, Грайево, иск.Щучын. Указанному плану присваивается название: "Район прикрытия государственной границы №1" ..... Задачи авиации 1) Совместно с фронтовой авиацией, по плану ВВС округа, последовательными ударами по ближайшим, установленным базам и аэродромам противника, а также боевыми действиями в воздухе уничтожить авиацию противника и с первых же дней войны завоевать господство в воздухе. .... и) ПЕРЕХОДИТЬ И ПЕРЕЛЕТАТЬ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ – ТОЛЬКО ПО МОЕМУ ОСОБОМУ ПРИКАЗАНИЮ. ....

Вообще-то это противоречивые приказания.
"Базы и аэродромы противника" - по определению находятся ЗА гос. границей.
Т.е. задача ВВС ставится: СРАЗУ перелететь границу и долбать ЕГО базы и аэродромы.
Но .... перелетать границу без особого разрешения НИЗЗЗЗЗЗЯ!!!!
Как это?
"Стой там, иди сюда!"??
Бред, однако.

Ну и как то ПП выполнять, если там расписано море команд, которые можно отработать в условиях, когда противник еще НЕ напал.
А тут противник УЖЕ напал.
Другими словами ПП не были рассчитаны на случай нападения противника первым.
Никак.
Так что хоть вводи их, хоть не вводи - действовать придется по обстановке (а не по ПП) (что и произошло).
И все кубометры многотомников Козинкина про ПП улетают в унитаз!

(Сколько раз об этом надо повторять, а???)

 Отправлено: 28.06.17 09:21. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

В "пакете", скажем, для такой-то дивизии:  цитата: "Ввести ПП! Срочно! Немедленно!" А.... мобилизация объявлена?

придурок - ввод ПП мобилизацию начинает автоматом для комдива))))

Закорецкий пишет:

цитата:

Вообще-то это противоречивые приказания. "Базы и аэродромы противника" - по определению находятся ЗА гос. границей. Т.е. задача ВВС ставится: СРАЗУ перелететь границу и долбать ЕГО базы и аэродромы. Но .... перелетать границу без особого разрешения НИЗЗЗЗЗЗЯ!!!! Как это? "Стой там, иди сюда!"?? Бред, однако.

бред = это твоя жизнь.. начиная с того момента как тебе по дурке из армии выперли)))

Закорецкий пишет:

цитата:

как то ПП выполнять, если там расписано море команд, которые можно отработать в условиях, когда противник еще НЕ напал. А тут противник УЖЕ напал. Другими словами ПП не были рассчитаны на случай нападения противника первым. Никак.

ты - клинический идиот - и с этим диагнозом тебе и выперли - вот и мучаешься всю жизнь теперь...)))

 Отправлено: 28.06.17 09:50. Заголовок: Олег Ко. пишет: "..

Олег Ко. пишет:

цитата:

"Дебилы б..дь"))) ... холуи западенские)))) .... ввод ПП мобилизацию начинает автоматом для комдива))))

Ну это еще вопрос, кто из нас чей холуй.
"Мобилизацию комдив начинает автоматом"? Это как?
Лично будет разносить повестки приписанным?
А если те в соседней области?
Мгновенно телепортироваться? (Причем расчетверявшись?)
Гениально!

Я ему: покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то.
А он мне:

цитата:

придурок... бред = это твоя жизнь

Так я не понял. "Придурок" - это и есть вещдок про то, что Жуков обзванивал кого-то то ли в 18-00, то ли в 19-00?

Я ему еще раз напоминаю: покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. А он мне:

цитата:

ты - клинический идиот

Ну вот так и беседуем.

Олег Ко. пишет:

цитата:

Ребятки - вам пора в дурку на успокоение ...))) на процедуры.. Пробздецкий тем более- готовь попку под уколы

Вот и "ответ" насчет того, что Жуков то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. Ладно, ответ принят, так и запишем.

 Отправлено: 28.06.17 20:01. Заголовок: Закорецкий пишет: к..

Закорецкий пишет:

цитата:

комдив начинает автоматом"? Это как? Лично будет разносить повестки приписанным?

типа - у комдива других нет меропроиятий пр вводе ПП кроме как повестки разносить??? )) Дебилы б..дь..)))

Закорецкий пишет:

цитата:

покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. А он мне:  цитата: придурок... бред = это твоя жизнь Так я не понял. "Придурок" - это и есть вещдок про то, что Жуков обзванивал кого-то то ли в 18-00, то ли в 19-00? Я ему еще раз напоминаю: покажи источник о том, что Жуков в то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. А он мне:  цитата: ты - клинический идиот Ну вот так и беседуем.

не бзди лживый старикан - я тебе на твои вопросы про вечер не ЭТО отвечал))) Я те отвечал - читай мор книги.. ))) ТАМ ВСЕ про этот вечер есть.. В конце книги специально по датам с начала июня - что происходило показываю - хронологию событий которые закончились отправкой директивы о полной б.г. а следом ушел приказ и на вскрытие пакетов - в 2.30))) И там фамилия Генерала уровня армия - кому Жуков сие доложил. А ответы комдивов -- ПОДТВЕРЖДАЮТ сие - ИМ ВЕЧЕРОМ довели - что ожидается нападение. Комдивы писали при СТАЛИНЕ в 50-м а тот генерал описал сие в мемуары в 70-е.))))

Закорецкий пишет:

цитата:

готовь попку под уколы Вот и "ответ" насчет того, что Жуков то ли в 18-00, то ли в 19-00 вечера 21.06.41 обзванивал кого-то. Ладно, ответ принят, так и запишем.

что тебе роднее то и записывай..))) ничем помочь не могу)) Только стебаться над дебилами с окраины могу))))) просравших свою нацию и придумавших себе хрен знает что вместо нации своей .)))

 Отправлено: 28.06.17 20:14. Заголовок: Олег Ко. пишет: В ко..

Олег Ко. пишет:

цитата:

В конце книги специально по датам с начала июня - что происходило показываю - хронологию событий которые закончились отправкой директивы о полной б.г. а следом ушел приказ и на вскрытие пакетов - в 2.30)))

Н-да, признаваться в своей фальсификации Козинкин никак не может.
Иначе рухнут все его многотомники.
"В конец книги", говоришь?
А я откуда твою дурь брал?
Не оттуда?
Тебе ее под нос выложить?
Не вопрос, выкладываю (красным показана ложь Козинкина):

цитата:

– 18–19 июня приводится в повышенную б.г. ПВО и ВВС округов и доводится новая дата нападения – на 3.00 22 июня; – 19–20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам; – 21 июня, под утро, в Москву сообщается о снятии немцами ограждений на некоторых участках на границе; – 21 июня днем Сталин дает команду привести в повышенную б.г. ПВО Москвы и доводит до партийного руководства столицы о возможном нападении, а вечером, в 19.00 собирается совещание у Сталина Комиссии по военным и морским делам; – 21 июня вечером, около 19.00, Жуков лично обзванивает округа и предупреждает их о возможном нападении в ближайшие сутки с приказом быть к нему готовыми, но не поддаваться на провокации;

То, что "в конце книги" Козинкин (насочинял свои фальсификации) - это правда. Вопрос не в том, что "в конце книги". А в том, что эта ложь подана без каких-либо ссылок на источники.
Я прошу: "- Покажи источники (твоего вранья, показанные в конце книги)".
А он мне: "- Читай в конце книги".
Восхитительно!
Или таки у нас форум имени Бехтерева?

 Отправлено: 28.06.17 22:32. Заголовок: Олег Ко. пишет: при..

Олег Ко. пишет:

цитата:

придурок - ввод ПП мобилизацию начинает автоматом для комдива))))

Мобилизацию кого и чего?Воинская часть уже самодостаточная организация.Все должно быть под рукой.Начиная с винтовки и заканчивая полевой кухней,которая выделялась одна на стрелковый батальон.(до 600 порций если не ошибаюсь).

Закорецкий пишет:

цитата:

"Мобилизацию комдив начинает автоматом"? Это как? Лично будет разносить повестки приписанным? А если те в соседней области?

В десятку...
Олег Ко. Майор Козинкин-потрудитесь изучить термины...А то какая то "башмала" получается.

 Отправлено: 28.06.17 22:40. Заголовок: Олег Ко. пишет: В ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

В конце книги специально по датам с начала июня - что происходило показываю - хронологию событий которые закончились отправкой директивы о полной б.г.

Извини,если есть полная б\г,то есть наверное и не полная Б\г...как эти термины понимать по твоему?
Олег Ко. пишет:

цитата:

А ответы комдивов -- ПОДТВЕРЖДАЮТ сие - ИМ ВЕЧЕРОМ довели - что ожидается нападение.

А чего ж они свои "Волшебные"пакеты не вскрыли тогда вечером?
Вообще ты описал ситуацию,как в анекдоте страром,когда бабник собирается на свидание-берег Г...н на всякий случай...А потом еще и тазик на задницу одевает со словами -"А случаи бывают разные"

 Отправлено: 28.06.17 23:24. Заголовок: Закорецкий пишет: –..

Закорецкий пишет:

цитата:

– 18–19 июня приводится в повышенную б.г. ПВО и ВВС округов и доводится новая дата нападения – на 3.00 22 июня;

Козинкин ну ты и наваял.Всем известна дата нападения,хотя немцы еще не решили когда напасть...Еще посмотри если найдешь метео за июнь 1941 в той же Беларуси...Еще бы одну грозу с дожем проливным и немцы не решили напасть.

Закорецкий пишет:

цитата:

– 19–20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам;

Книга Козинкина тянет на Нобелевскую премию по литературе.

Закорецкий пишет:

цитата:

– 21 июня днем Сталин дает команду привести в повышенную б.г. ПВО Москвы и доводит до партийного руководства столицы о возможном нападении, а вечером, в 19.00 собирается совещание у Сталина Комиссии по военным и морским делам;

А до этого значит по Козинкину орудия ПВО вместо снарядов имели огурцы моченые.
Еще и до партийного руководства столицы довести о нападении возможном,чтоб значит керосин мыло спички скупили ящиками
Еще я не понял термина "Комиссия по военным и морским делам"...Прямо как во времена Троцкого...Козинкин что это за комиссия?

Олег Ко. пишет:

цитата:

а следом ушел приказ и на вскрытие пакетов - в 2.30)))

Напиши сильно помогло вскрытие этих пакетов?И чем именно?

 Отправлено: 29.06.17 06:06. Заголовок: Akkerman пишет: Еще..

Akkerman пишет:

цитата:

Еще я не понял термина "Комиссия по военным и морским делам"...Прямо как во времена Троцкого...Козинкин что это за комиссия?

Да, кто-нибудь еще слышал об этой комиссии, когда и кем была образована, кто входил?
А про летчиков забыли?

 Отправлено: 29.06.17 09:11. Заголовок: Iskatel222 пишет: к..

Iskatel222 пишет:

цитата:

кто-нибудь еще слышал об этой комиссии, когда и кем была образована, кто входил? А про летчиков забыли?

я тук ликбезом заниматься не могу))))
Я так понял вы тут все НИ ХРЕНА не в курсе каких то тем и вопросов но кинулись меня развенчивать? Ужас))))

Короче- народ резунский и без наций - сначала чо нить почитайте по теме - а потом и поболтаем..))) А мне надо делами боле важными чем просвещать неучей упоротых в своей тупости и неграмотности гопников заняться .. )))

 Отправлено: 29.06.17 09:11. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вопрос не в том, что "в конце книги". А в том, что эта ложь подана без каких-либо ссылок на источники. Я прошу: "- Покажи источники (твоего вранья, показанные в конце книги)". А он мне: "- Читай в конце книги".

придурок - ДО этой хронологии ВСЯ книга - со ссылками на источники и идет - что там по дням делалось.
А это -- обобщающая картина событий предвоенных дней))

Закорецкий пишет:

цитата:

11.06.2012 г. – 7.11.2013 г. – 18.10.2014 г. – 11.12.2014 г. – 16.1.2015 г. – 16.5.2015 г. … Наверно, это самое важное. Заменяет любые "Приложения" (и ссылки). Действительно, чисто "полет фантазии" (конкретно по датам)

идиот - это время начала, написания и конца написания книги)))

Akkerman пишет:

цитата:

если есть полная б\г,то есть наверное и не полная Б\г...как эти термины понимать по твоему?

не в курсе что такое полная боевая готовность и что такое - "не полная б.г."? Да уж...)))

Но обратите внимание - вы опять ЗА МЕНЯ какую то хрень ТУТ ПРИДУМАЛИ и потом начали дальше хренотень гнать))))
В моих книгах НЕТ НИ РАЗУ словосочетания "неполная б.г." вообще))))
Так что - как понимать то что ВЫ ПРИДУМАЛИ - мне по фиг)))

Akkerman пишет:

цитата:

ответы комдивов -- ПОДТВЕРЖДАЮТ сие - ИМ ВЕЧЕРОМ довели - что ожидается нападение. А чего ж они свои "Волшебные"пакеты не вскрыли тогда вечером?

вы точно не идиот?? Пакет вскрывают не по предупреждениям даже ГШ - возможно нападение на эту ночь - быть всем в штабах. А по специальной команде - на вскрытие пакета)) И ее комдивы стали получать ПОСЛЕ 2.30.)))

Akkerman пишет:

цитата:

Вообще ты описал ситуацию,как в анекдоте страром,когда бабник собирается на свидание-берег Г...н на всякий случай...А потом еще и тазик на задницу одевает со словами -"А случаи бывают разные"

вы опять какую то хрень придумали за оппонента и теперь носитесь с этим...)))

Ну - разобрались почему комдивы ВЕЧЕРОМ не вскрывали еще пакеты свои?)))

Akkerman пишет:

цитата:

18–19 июня приводится в повышенную б.г. ПВО и ВВС округов и доводится новая дата нападения – на 3.00 22 июня; Козинкин ну ты и наваял.Всем известна дата нападения,хотя немцы еще не решили

я виноват что вы не в курсе сих ФАКТОВ??)))

Для идиотов - приказ на время и дату немцы довели до войск своих 11 июня..))) 22 июня 3 часа утра...))) а чо там будет если придется отменить - сообщат своим войскам отдельно)))

Akkerman пишет:

цитата:

19–20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам; Книга Козинкина тянет на Нобелевскую премию по литературе.

читай дурак ответ комдива ЯАбрамидзе ))) И - кстати и вовка Резун - морда хахаляцкая продажная - сие пишет - погранцы начали переходить в подчинение военным именно в те дни)))

Akkerman пишет:

цитата:

21 июня днем Сталин дает команду привести в повышенную б.г. ПВО Москвы и доводит до партийного руководства столицы о возможном нападении, а вечером, в 19.00 собирается совещание у Сталина Комиссии по военным и морским делам; А до этого значит по Козинкину орудия ПВО вместо снарядов имели огурцы моченые. Еще и до партийного руководства столицы довести о нападении возможном,чтоб значит керосин мыло спички скупили ящиками

ну так сначала идиот изучи - что означает - перейти в повышенную б.г. для ПВО))) дебилы б..дь (Лавров)

Akkerman пишет:

цитата:

я не понял термина "Комиссия по военным и морским делам"...Прямо как во времена Троцкого...Козинкин что это за комиссия?

читай ВИКИ - что такое Комитет обороны..)) его историю.. кретин неграмотный)))

Akkerman пишет:

цитата:

следом ушел приказ и на вскрытие пакетов - в 2.30))) Напиши сильно помогло вскрытие этих пакетов?И чем именно?

там где выполнили - свои окопы заняли ДО нападения.. Как и положено..

А почему что то не "помогло" - сие есть отдельная тема. и вопрос вскрытия пакетов к ней не имеет прямого отношения.
Вы хотели узнать о тех днях и ночи вещи о коих не слышали - вам из дали. Хотите узнать больше - читайте книги разные))) И ответы комдивов в первую очередь.. А по ним - у меня двух томник вышел год назад еще..)))

 Отправлено: 29.06.17 09:16. Заголовок: Олег Ко. пишет: Я та..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Я так понял вы тут все НИ ХРЕНА не в курсе каких то тем и вопросов

Я ж говорил: Козинкин признаваться в своем вранье не может чисто технически. Иначе вся его деятельность улетает в унитаз.
Это ж надо! ВСЕ (!!!) придурки, один Козинкин самый грамотный!
Ну-ну! Научись для начала писать по-русски правильно!

Олег Ко. пишет:

цитата:

придурок - ДО этой хронологии ВСЯ книга - со ссылками на источники и идет - что там по дням делалось.

Понятно!
Я ж говорил: нет ссылки на источник!
И никогда не было. Из своего слюнявого пальца высасывает свои фантазии некто О.Козинкин.
Если бы было, уже давно хватило бы написать:
"источник: - НАЗВАНИЕ, Автор, напечатано в таком-то году, стр. такая-то". И все!
Но некто О.Козинкину легче вываливать из раза в раз кубометры фуфла, чем написать один раз такое предложение.
Слышь, вертящийся на сковородке! ЦеЦеСеР в таких случаях выражается просто: "Хорош юлить, словоблуд!"
И это правильно!