ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 26.06.17 08:41. Заголовок: Книги и СМИ по теме (продолжение 1)

Продолжение по теме.

(Продолжение разговора про "Ответы на вопросы Покровского")

 Отправлено: 27.06.17 13:30. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Кто-то увидел? Кто увидел, киньте ссылку, тоже хочу посмотреть....

ты склеротик? Яте тут и выкладывал - но ты ж в истерики бьесся постоянно - вот и не увидел..)))

кстати в этой же книги - что ты картинку привел - и показывается - кому Жуков вечером 21 июня сообщил что он уже оповестил округа о возможном нападении)))

 Отправлено: 27.06.17 14:10. Заголовок: Олег Ко. пишет: вы ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

вы уважаемый - явно в хохляндии живете? Узнаю тупых и упертых земляков)

Тамбовский Волк тебе земляк....Артеллерист вы наш шоколадный с города Липецка.
Олег Ко. пишет:

цитата:

для баранов ))) - печатали на МАШИНКАХ эти отчеты помошники а генералы их подписывали потом ))) машинистка или машинист опечатку допустили печатая со слов диктующего текст а подписант не вчитался. Вот и все.. А вы на пустом месте развели бодягу...

Не свисти волчара-текст редактируется(рукописный и после печатный) и если необходимо могут и на перепечатку отправить
Олег Ко. пишет:

цитата:

хотите утверждать что комдив врал про то что он строил там укрепления? ))))

Так врал...Я в тех местах был не раз никаких следов там не было.
Но тем не менее укрепления хоть какие-то нужны...такое может быть...хотя бы артпозиции-для нанесения удара по нацистам в ходе нового похода освободительного...Так что не лепи горбатого,что УРы приграничные были сугубо для обороны.
Олег Ко. пишет:

цитата:

Представь - ты б служил бы в армии СССР а потом и в РФ и вышел бы на пенсию в России и получал бы под 30 тыщ рублей а так - бздишь в Киеве и смотришь как бандеровская сволота гадит под окнами у тебя))) сочуствую))))

Кошмар....А в армию Буркино-Фасо или республики Бурунди тебя не звали после того как с армии твоей любимой сократили?
Олег Ко. Козинкин тебе не стыдно...Под твоим именем трудится коллектив каких то мутных и хитрых мудаков...Причисляя тебя к идиотам,по сути этот ярлык навешивается на тот самый коллектив,втюхивающий фуфло вместо реальных исторических событий...
Ну ладно-то что ты идиот пьяный уже многие знают...Но не ужели твои хозяева еще не поняли,что надо менять шарманщика?
Тут как раз когда тебя завалят,где-то то и пригодится еще и твои штампы про "бандеровскую сволоту" и пр...Так и напишут на граните кладбищенском...мол погиб в борьбе со змием зеленым от подлого стакана бандеровского

 Отправлено: 27.06.17 14:46. Заголовок: Олег Ко. пишет: пот..

Олег Ко. пишет:

цитата:

потому то директива б/н это директива о ПРИВЕДЕНИИ В ПОЛНУЮ б.г. и там пакет пока вскрывать не разрешено, а следом ушла и директива 1 - о вскрытии пакета из ГШ и если вы не идиот то у Зашибалова же и прочтете - как ему в 2.40 дали команду и на пакет)))

Читай внимательно Зашибалова...Он там указал что еще за час до получения директивы он самолично приказал своим частям занять позиции и пр...То есть его части были в полной готовности встретить врага...Или что по твоему там позиции занимали по форме номер раз-Трусы усы противогаз и дубины вместо винтовок...Внимательно почитай какой состав прикрытия был...весьма слабый...
Части уже были полностью боеготовы...К чему?Угадай....А вот пакет-это уже перечень конкретный действий...И я сильно сомневаюсь чтобы эти действия были оборонительного характера...
Зашибалов все описал до подробностей мельчайших....Номера частей,фамилии командиров,места дислокации,состав и вооружение и прочее прочее....Вот только ни одного слова ни одной фразы,хотя бы своими словами из содержимого пакетов не озвучил...Странно...И чего там такого стыдного-неужели нарком и начальник генштаба матом приказы сочиняли...
Для того чтобы быть "Полностью боеготовым"(этот термин не совсем подходит к частям в той местности и в то время-они и так были довольно боеготовы)...нет необходимости получать разную хрень типа этих директив...Чтобы подняться по тревоге и занять позиции достаточно кодового сигнала...А вот пакеты скрыть-вай вай...
А все потому что этот пакет вскрыть-все равно что выпустить Джина из бутылки.Там конкретно-атаковать и пр...Слышь Козинкин-есть разница атаковать сопредельную сторону или спокойно встретить агрессора в окопе удобном,да пулеметами их угощать и еще всем чем можно...
На некоторых участках так и произошло-правда только на тех,которые сами немцы(или румыны) считали сугубо вспомогательными.
На ЮЗФ-это участок 45 СД.Там даже через реку практически никто не переправился.
Участок 99СД-Пшемышль.
ЮФ-участки 25 СД и 51 СД...И это далеко не полный список.

 Отправлено: 27.06.17 14:54. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

А зачем Покровскому прыгать через голову НГШ? Или НГШ был принципиально против рассылки таких вопросов? Покровский не мог подойти к НГШ с просьбой уточнения адресатов перед тем как рассылать письма?

Вы совсем малограмотный в военном деле человек - начальник генерального штаба не является начальником другим заместителям министра (наркома) обороны, в том числе и главкомам видов войск и никаких данных от них требовать не может.

Поэтому все указания по поводу предоставления данных Покровскому обязательно должно было сопровождаться либо приказом, либо директивой министра (наркома) обороны.

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Про извиваться - надо взглянуть в зеркальце и не приписывать другим своей керни.

Ну вы же дилетант в военном деле, и это сразу видно по вашим феерическим заявлениям по поводу вопросов Покровского.

Akkerman пишет:

цитата:

Если так все просто,то зачем Жукову и Тимошенко придумывать всякие залипухи той ночью типа Директива номер один и прочее?

Не тупите - Жуков в ОКРУГА давал директиву, а не в соединения и полки, т.к. это не его уровень.

 Отправлено: 27.06.17 15:04. Заголовок: Олег Ко. пишет: для..

Олег Ко. пишет:

цитата:

для баранов ))) - печатали на МАШИНКАХ эти отчеты помошники а генералы их подписывали потом ))) машинистка или машинист опечатку допустили печатая со слов диктующего текст а подписант не вчитался. Вот и все.. А вы на пустом месте развели бодягу... /// вы уважаемый - явно в хохляндии живете? Узнаю тупых и упертых земляков)) ВАМ СКАЗАЛИ опрос начат был не в 1952 а в 1948 году. ЕСТЬ ответы отпечатанные в этом году. СМОТРИТЕ олух вы наш упертый как осел))) http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html /// Нынешняя публикация ЦАМО - это как раз опечатка тех кто СЕЙЧАС эти доки выложил )) Другой человек видимо занимался - не тот кто делал тот сайт три года назад. Вот и влепили что опрос начат в 1952 году))) Можете начать истерить в адрес ЦАМО)))

C какого будуна мне истерить? Если бы на моем сайте были такие опечатки, то и тогда, без всяких истерик, просто исправил бы их и вся фигня. Я понимаю, что у вас с русским языком проблема, и вы не в состоянии понять абзац в три строки. Выдумываете какую-то куйню и ее уже потом "героически" опровергаете.
На сайт обороны кроме вас, меня и участников этой ветки кто-нибудь еще заходит? Видит эту муть? Можно ее исправить? Или выложенное на сайте не стирается резинкой?
Еще раз для горных козлов: на сайте Минобороны тамошние "оборонцы" могут исправлять ошибки и неточности? И почему вы не указываете им на эти ошибки. Вы ж там должны быть икспердом. Или они вас в куй не ставят?

 Отправлено: 27.06.17 15:10. Заголовок: Akkerman пишет: Тол..

Akkerman пишет:

цитата:

Только несколько штрихов... 1.Какие интересно могли быть рвы противотанковые в полосе действия 45 СД....Послушайте люди...Вы хоть из интереса посмотрите в интернете район Шацких озер.Красивейшие места.Леса,буреломы,кряжи каменные,озера глубокие и пр...Какие там нафиг еще Укрепления возводить маскируясь?Там даже сейчас ходят не пуганные лоси в нескольких километрах от дорог редких.... Сосед справа у этой дивизии-уже 75 СД из 4А Западного фронта.Там вообще хоть многосерийный фильм про собаку Баскервилль снимай.Что в том районе южнее Домачево прикрывать?

Спасибо Вам за эту инфу! Если это реальная "география", то, либо наши полководцы потеряли окончательно рассудок и строили противотанковые рвы в лесах и болотах, а дороги оставляли не прикрытыми, что мало вероятно, либо втирали туфту Покровскому про все это бурное оборонное
строительство.

 Отправлено: 27.06.17 15:48. Заголовок: ccsp пишет: Вы совс..

ccsp пишет:

цитата:

Вы совсем малограмотный в военном деле человек - начальник генерального штаба не является начальником другим заместителям министра (наркома) обороны, в том числе и главкомам видов войск и никаких данных от них требовать не может.

Вы реально чокнутый или прикидываетесь? Покровский, если это была его инициатива с письмами мог идти одним путем - обратиться к НГШ со своей проблемой насчет адресатов. НГШ мог обратиться с запросом по команде. Все. Это его дело. К тому же некоторые адресаты такого ранга заканчивали Академию Генштаба и там была информация, куда распределили того или иного слушателя. Академия Генштаба - это структура САМОГО Генштаба.

 Отправлено: 27.06.17 16:03. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

на сайте Минобороны тамошние "оборонцы" могут исправлять ошибки и неточности?

Не проблема.
Заходим на "главный сайт" МО РФ и клацаем на ссылке "Сообщить об ошибке".
Лично мне лень.

 Отправлено: 27.06.17 17:55. Заголовок: Для всех частей диви..

Для всех частей дивизии были разработаны планы боевой тревоги и в опечатанных конвертах хранились в сейфах командиров полков и отдельных частей и должны вскрываться по установленному сигналу "Буря".

Это из отчета Зашибалова....То есть планы,а не план имелись в каждом полку приграничном и в сейфах отдельных частей.Например в штабе ОАЭ или в каком нибудь отдельном батальоне....Удивительное дело и что ни одного экземпляра так и не сохранилось?
ГДЕ КОЗИНКИН? Всякие директивы и прочие документы сверхважные сохранились,рассекречиваются,а обычных планов для защиты отечества родного из сейфа ржавого самого затрапезного полка стрелкового не сохранилось...Почему А?

 Отправлено: 27.06.17 18:40. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

почему вы не указываете им на эти ошибки. Вы ж там должны быть икспердом. Или они вас в куй не ставят?

да мне плевать какие даты они там ставят в коментах своих. Мне интересны ДОКУМЕНТЫ что они выложили а когда опрос начался я и так знаю..)))

Успокойтесь уже все - резуны - опрос начали в 1948 году еще...)))

 Отправлено: 27.06.17 18:40. Заголовок: Akkerman пишет: Не ..

Akkerman пишет:

цитата:

Не свисти волчара-текст редактируется(рукописный и после печатный) и если необходимо могут и на перепечатку отправить

от того что ВАМ так хочется ничего не изменится - могут быть и описьки))
Успокойтесь уже - опрос начали в 48-м еще..

Akkerman пишет:

цитата:

>>комдив врал про то что он строил там укрепления? )))) Так врал...Я в тех местах был не раз никаких следов там не было. Но тем не менее укрепления хоть какие-то нужны...такое может быть...хотя бы артпозиции-для нанесения удара по нацистам в ходе нового похода освободительного...Так что не лепи горбатого,что УРы приграничные были сугубо для обороны.

я разве сие утверждал ? Вы как все дебилы - что то придумаете за оппонента а потом с этим боретесь)))

Akkerman пишет:

цитата:

директива б/н это директива о ПРИВЕДЕНИИ В ПОЛНУЮ б.г. и там пакет пока вскрывать не разрешено, а следом ушла и директива 1 - о вскрытии пакета из ГШ и если вы не идиот то у Зашибалова же и прочтете - как ему в 2.40 дали команду и на пакет))) Читай внимательно Зашибалова...Он там указал что еще за час до получения директивы он самолично приказал своим частям занять позиции и пр...То есть его части были в полной готовности встретить врага...Или что по твоему там позиции занимали по форме номер раз-Трусы усы противогаз и дубины вместо винтовок...Внимательно почитай какой состав прикрытия был...весьма слабый...

и как вы вашим бредом мои слова то опровергли?)))

Akkerman пишет:

цитата:

Вот только ни одного слова ни одной фразы,хотя бы своими словами из содержимого пакетов не озвучил...С

для дебилов - в пакетах приказ - ввести ПП)))) И Зашибалов и показал в конце - что он сделал и что ему приказали)))

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

>>Можете начать истерить в адрес ЦАМО))) C какого будуна мне истерить?

такое ощущение что у пробздецкого не раздвоение а растроение личности.)) Отвечаешь одному и в ответ вопят еще двое принимая сие на свой счет))))

 Отправлено: 27.06.17 18:40. Заголовок: в 17.30 на ОТР в пер..

в 17.30 на ОТР в передаче Отражение, в рубрике "Ищу солдата" будет разговор по этим докам)))))

 Отправлено: 27.06.17 18:54. Заголовок: Akkerman пишет: Всяк..

Akkerman пишет:

цитата:

Всякие директивы и прочие документы сверхважные сохранились,рассекречиваются,а обычных планов для защиты отечества родного из сейфа ржавого самого затрапезного полка стрелкового не сохранилось...Почему А?

Кстати, есть статья Солонина "Недостающее звено (последние мирные дни в документах)"

Цитата из нее:

цитата:

В течение последних 15-17 лет документы по планам прикрытия округов были рассекречены, и сейчас мы можем видеть - какой огромный объем работы военных профессионалов пропал даром. Планы прикрытия по каждому округу - это сотни страниц текста, десятки листов карт. И чего ж там только нет! Планы первых ударов советской авиации по аэродромам противника, ж/д станциям и мостам, с расчетом наряда бомбардировщиков, потребного количества бомб по каждому объекту (!) и числа вылетов истребителей прикрытия. Приказы номер один для каждой части - командиру оставалось лишь достать из сейфа "красный пакет" и поставить на готовом тексте приказа дату и подпись. Маршруты выхода частей в ненаблюдаемые с воздуха районы сосредоточения.

А в Киеве, в ЦНТБ им. Вернадского есть книги о теории под эти планы ("Первой операции" в рамках "Теории ММВ". Заметим: "Теории Второй операции" в "Теории ММВ" тогда не было). Например:


"БОРЬБА С АВИАЦИЕЙ НА ЕЕ АЭРОДРОМАХ"


"АВИАЦИЯ В БОРЬБЕ С ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫМИ ПЕРЕВОЗКАМИ"


"ОПЕРАТИВНАЯ ВНЕЗАПНОСТЬ"

""
"Подготовка театра военных действий в дорожном отношении"

В последней есть интересная схема под смысл использования УР-ов (в Первой операции):



Вы с "Теорией ММВ" ознакомились?
Ну так там все и написано.
А в многотомниках дури Козинкина искать смысл бессмысленно. По определению ("дури").

 Отправлено: 27.06.17 19:24. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Спасибо Вам за эту инфу! Если это реальная "география", то, либо наши полководцы потеряли окончательно рассудок и строили противотанковые рвы в лесах и болотах, а дороги оставляли не прикрытыми, что мало вероятно, либо втирали туфту Покровскому про все это бурное оборонное строительство.

Так скорее всего и не было там никакого строительства...
Ради интереса откройте карту Шацкого района.Заповедники леса озера.Даже сейчас туда ж\д ветку и не проложили.
Шацкий район-междуречье Западного Буга и верхнего течения Припяти.Между ними цепь крупных озер.Между озерами часто каменистые кряжи...Там наступать разве что стрелкам горным можно.(если копыта не поломают и в болоте не завязнут и в лес темный какой нибудь добрый Сусанин не заведет)....Ландшафт похож на кадры из нового фильма "А зори здесь тихие".
Такая же картина со стороны Белоруси-за Малоритой(разве что через этот город проложена ж\д ветка)...А так леса болота и тоже озера и мелкие реки между ними.
Еще раз спрашиваю...Что там могла оборонять 45 СД-между прочим признана лучшей в КОВО по результатам инспекции...И та же 75 СД...

 Отправлено: 27.06.17 19:32. Заголовок: Олег Ко. пишет: кста..

Олег Ко. пишет:

цитата:

кстати в этой же книги - что ты картинку привел - и показывается - кому Жуков вечером 21 июня сообщил что он уже оповестил округа о возможном нападении)))

Ха! Это неисправимо!
Ну, залистал я эту дурь. Нашел такие фрагменты:

цитата:

– 21 июня вечером, около 19.00, Жуков лично обзванивает округа и предупреждает их о возможном нападении в ближайшие сутки с приказом быть к нему готовыми, но не поддаваться на провокации; .... – Около 24.00 21 июня, в то время когда шифровальщики ГШ еще только зашифровывали текст «Директивы б/н», Жуков лично звонил в округа и давал команду приводить войска в боевую готовность, поднимать по тревоге не дожидаясь прихода директивы об этом; .... Жуков около полуночи также обзванивает округа и также дает указания по телефону – быстрее передавать директиву о приведении в полную б.г. в войска.

И никаких ссылок.
Максимум на вранье мемуары самогО маршала Жукова.
А были ли те звонки в реале или не были (и о чем) - этттто Ышо оччччч большой вопрос.


И нет никаких звонков "около 18-00" каким-то "уровня генерала армии".
Какой отсюда вывод?
Правильно: ЛЖЕТ все самозванец некто Козинкин.
Кубометрами.