Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 7145
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.07.17 22:16. Заголовок: Книги и СМИ по теме (продолжение 2)
Книги и СМИ по теме (продолжение 2)
|
|
|
Ответов - 135
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.07.17 18:13. Заголовок: а пока не уехал попл..
а пока не уехал поплавать )) «ГЕНЕРАЛ-МАЙОРУ ЛЯПИНУ ПОЛКОВНИКУ САНДАЛОВУ ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТУ КУЗНЕЦОВУ Ввиду встретившейся надобности прошу кратко ответить на следующие вопросы: 1.когда было получено предупреждение из МИНСКА о готовящемся нападении и об вводе “КРАСНОГО ПАКЕТА”; 2. какие распоряжения были сделаны штабом армии? 3.Капкие части успели занять оборону в соответствии с “КРАСНЫМ ПАКЕТОМ”? 4. Когда и где была окончательно утеряна связь с войсками и штабом фронта? 5. Когда и где был получен приказ штаба фронта об отходе? 6. Когда и где и при каких обстоятельствах перестал существовать штаб армии и начался выход из окружения группами? п/п ЗАМ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА ЗАПФРОНТА ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ /МАЛАНДИН/ 13.августа 1941 г. Верно: майор Петров» (Сайт МО РФ «Память народа», ....................... «Сов. Секретно Экз. №1 ЗАМ. НАЧАЛЬНИКА ЗАП. ФРОНТА генерал-лейтенанту Тов. Маландину Отвечаю Вам на поставленные мне в вашем письме вопросы: 1/ О готовящемся нападении немцев и о вводе “Красного пакета” было получено извещение по “ВЧ” между 3.00 и 3.30 22.6.41 г. лично командующим 10А. генерал-майором ГОЛУБЕВЫМ от генерала армии ПАВЛОВА. 2/ Штабом 10.А были предварительно вызваны к телеграфным аппаратам командиры 1 и 5 ск. 6 кк и 6 мк. /связи с 113 сд не было/ и предупреждены – “Ждать у аппарата и вызвать к аппаратам командиров дивизий”. Это предварительное распоряжение было отдано лично мною между 2.00 и 2.30 22.6.41 г. на основании распоряжения Генерала армии ПАВЛОВА, переданного оперативному дежурному Штаба 10 армии в 2.00 – “Вызвать в штаб Командующего, Начальника штаба и Начальника Оперативного отдела, ждать им у аппарата и предупредить командиров корпусов”. Между 3.0 и 3.30 22.6.41 г. было отдано распоряжение войскам о немедленном вводе в действие “Красного пакета”. Это распоряжение было передано по телеграфу всем командирам корпусов, за исключением 113 сд, с которой связи не было. К командиру 113 сд был послан делегат связи – ст. лейтенант ТУРАНТАЕВ с приказом – ввести в действие Красный пакет. Кроме того, в штаб армии был вызван командир 6 мк, который получил указания от генерал-майора ГОЛУБЕВА. ..........."" дебилы б..дь...)))
|
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.07.17 18:13. Заголовок: Закорецкий пишет: О..
Закорецкий пишет: цитата: | Олег Ко. пишет: цитата: ЧИТАЙТЕ САМИ Я ж говорю: подлец, даже не краснеет. Типа: "читайте"!! Накропал сотни страниц фуфла, а теперь нагло требует: "читайте"! ОТВЕТ ДНЯ: да пошел ты нахрен со своим фуфлом! Туда же! |
|
ты так и мусолишь все еще "Кто проспал начало войны"?)) Уж ШЕСТЬ лет как она вышла а ты осилить не могешь?))) Камиль Абэ пишет: цитата: | В августе 41-го и Маландин опрос проводил - у штабов армий ЗапОАВО-ЗФ - про эти пакеты конкретно - когда они были вскрыто - ДО или ПОСЛЕ нападения?))) Ответы на Память народа выложены))) А можно конкретную ссылку и ваш краткий комментарий? |
|
)))) Если не лень будет - на другом сайте выложу)))) Камиль Абэ пишет: цитата: | одлец, даже не краснеет. Так О.Козинкин - тролль, причём толстый тролль: |
|
неее...)) Вы забыли - Я ж не антисоветчик и не русофоб как все резуны)))) Так что я ТОНКО острящий тролинг осуществляю. Стебаюсь над придурками ... )) Пока время свободное есть - между написание книги о курсантах 80-х и поездкой в Сочи - смоюсь черед три дня и до 6-го перестану стебаться над дебилами б..дь))))))) а пока - скучно)))
|
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.07.17 18:13. Заголовок: Akkerman пишет: в к..
Akkerman пишет: цитата: | в конвертах указывалось - куда выдвигаться и какие задачи выполнять части - по боевой тревоге. По Плану прикрытия... Плюс - про мобилизацию.. А чего же тогда мобилизация давно началась скрытная без вскрытия конвертов этих....Тебе напомнить или сам найдешь все мероприятия по мобилизации. |
|
сразу видно - дня в армии не служили))) И ПП ввели также - СКРЫТНО и без вскрытия на это ТЕХ же конвертов)))) Akkerman пишет: цитата: | Дивизия развернулась по пакету и нацелилась на большой мост через Западный Буг на Хелм...Это что по твоему оборонительная операция?Позади к Любомлю ни одного моста не было |
|
И?? Сие как то подтверждает что хотели напасть первыми в Кремле? В армии надо было служить - знал бы чудо что ВАРИАНТОВ ОТВЕТНЫХ действий на случай НАПАДЕНИЯ соседа МНОГО бывает. НЕ ТОКА как дебилы резуны вслед за Вовкой Резуном хрень несут - или стратегична оборона или нападать первыми..))) Дебилы б..дь))) Akkerman пишет: цитата: | Красные пакеты вскрывались до объявления войны. ответы читайте)))) Где ответы читать?Эти события описывал Шапошников про 1914 год. |
|
а я те - про 41-й...))) Akkerman пишет: цитата: | В августе 41-го и Маландин опрос проводил - у штабов армий ЗапОАВО-ЗФ - про эти пакеты конкретно - когда они были вскрыто - ДО или ПОСЛЕ нападения?))) Ответы на Память народа выложены))) Скан документа где ....(фотокопия) |
|
от хотел привести ссылку на сайт с этими вопросами и ОТВЕТАМИ на них но..)) Бздишь много неуч..))) хамишь не по делу))) Akkerman пишет: цитата: | уши в Одноклассниках у него меньше-где он успел такие нажрать? |
|
не нравятся мои симпатичные габариты морды лица?))) Посем4у - хер те а не ссылкеу на эти вопросы и ответы ))) мучайтесь. А на примере ответа комдива о погранцах что 19 июня перешли ему в подчинение (надеюсь не поленился и прочел по КОВО ответ сего комдива ))) - утрись - были и вопросы Маландина и ответы ему - в августе 41-го - а он потом свой ЖБД ЗФ по ним и отписал)) Как по сигналу Павлова "Гроза" округ вскрывал пакеты в 3 часа примерно)))
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 7173
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.07.17 18:25. Заголовок: Олег Ко. пишет: и во..
Олег Ко. пишет: цитата: | и вопросы Маландина и ответы ему - в августе 41-го - а он потом свой ЖБД ЗФ по ним и отписал)) Как по сигналу Павлова "Гроза" округ вскрывал пакеты в 3 часа примерно))) |
|
Кстати, из ЖБД ЗФ: цитата: | 22 июня 1941 г. Около часа ночи по Москве была получена шифровка с приказанием о немедленном приведении войск в боевую готовность на случай ожидающегося с утра нападения Германии. Примерно в 2–2.30 аналогичное приказание было сделано шифром армиям, частям УР предписывалось немедленно занять УР. По сигналу "Гроза" вводился в действие "Красный пакет", содержащий в себе план прикрытия госграницы. Шифровки штаба округа штабам армий были получены, как оказалось, слишком поздно. 3 и 4 армии успели расшифровать приказание и сделать кой-какие распоряжения, а 10 армия расшифровала предупреждение уже после начала военных действий. К началу войны войска Западного особого военного округа занимали положение: ..... |
|
И что же мы видим в этом описании? Самозванец-шелкопер Козинкин всем пытается вешать лапшу на уши про ДВЕ директивы из Москвы (сначала якобы первая "без номера", а потом якобы вторая "с номером 1"). Вот раскрываем ЖБД ЗФ августа 1941 г. и .... читаем лишь про ОДНУ директиву "около часа ночи". Про какую-то вторую ни слова. Отсюда вывод? (В адрес Козинкина) Вывод простой: врун и лжец.
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 7174
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.07.17 19:08. Заголовок: Олег Ко. пишет: А на..
Олег Ко. пишет: цитата: | А на примере ответа комдива о погранцах что 19 июня перешли ему в подчинение |
|
Понятно, почему Козинкин тянет кота за хвост. Комдив - Абрамидзе. Из его ответов: цитата: | 4-й ВОПРОС Когда было получено Вами распоряжение о приведении частей вверенного Вам соединения в боевую готовность.? Какие и когда были отданы частям соединения указания во исполнение этого распоряжения и что было ими сделано.? ОТВЕТ Распоряжения о приведении частей соединения в боевую готовность я начал получать с 15.6.1941 г. от непосредственных начальников и шифрованными телеграммами от штаба КВО и Генерального штаба. ...... 8) полная договоренность и согласованность между командирами частей, подразделений моего соединения и командирами 92 и 93 погранотрядов с целью единого действия, Погран. подразделения, прикрывающие гос. границы в полосе дивизии, перешли в мое распоряжение 19.6.1941 года. |
|
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.07.17 21:38. Заголовок: Олег Ко. пишет: И П..
Олег Ко. пишет: цитата: | И ПП ввели также - СКРЫТНО и без вскрытия на это ТЕХ же конвертов |
|
Так ПП же в конвертах были. Как же их ввели в действие без вскрытия конвертов? И если возможно вводить ПП в действие, без вскрытия конвертов, то для какого тогда вообще конверты? Козинкин, ну ты реальный дегенерат Олег Ко. пишет: цитата: | ВАРИАНТОВ ОТВЕТНЫХ действий на случай НАПАДЕНИЯ соседа МНОГО бывает. |
|
Да ты шо А ты какие знаешь варианты?
|
|
|
ccsp
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.07.17 22:37. Заголовок: Akkerman пишет: Даж..
Akkerman пишет: цитата: | Даже цвет конвертов не поменяли...Тореадоры. |
|
Ты точно клоун-тореадор - "Красными" пакетами их называют не потому, что сам пакет красный, а потому что на пакете КРАСНАЯ ПОЛОСА, чтобы его не спутать с другими документами, которых у оперативного дежурного может быть больше десятка в сейфе.
|
|
|
Akkerman
|
| |
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.07.17 22:51. Заголовок: Олег Ко. пишет: сра..
Олег Ко. пишет: цитата: | сразу видно - дня в армии не служили))) |
|
В твоей армии не служил ни дня...Даже на складе с тараканами. Олег Ко. пишет: цитата: | И?? Сие как то подтверждает что хотели напасть первыми в Кремле? В армии надо было служить - знал бы чудо что ВАРИАНТОВ ОТВЕТНЫХ действий на случай НАПАДЕНИЯ соседа МНОГО бывает. |
|
По той местности не было абсолютно никаких вариантов кроме как удара вперед на союзника...Впрочем и не только там.Я тебе уже говорил Козлинкин-изучи местность районов действия хоть раз....События после нападения как раз и показали,что варианта ответных действий при ударе упреждающем как раз и не было...И технику теряли как раз на всяких там перебросках безумных.Привет товарищу Жукову на ЮЗФ.И Шапошникову на ЗФ с 22 июня.ЛВО повезло меньше-Мерецкова арестовали,да и финны блицкригу не обучены были. Олег Ко. пишет: цитата: | от хотел привести ссылку на сайт с этими вопросами и ОТВЕТАМИ на них но..)) |
|
Твоя Ссылка-это просто Сцылка и все. Олег Ко. пишет: цитата: | не нравятся мои симпатичные габариты морды лица?))) Посем4у - хер те а не ссылкеу на эти вопросы и ответы ))) мучайтесь. |
|
Если я напишу что уши нормальные и цвет лица вполне гламурный скан документа не появится к сожалению. Олег Ко. пишет: цитата: | А на примере ответа комдива о погранцах что 19 июня перешли ему в подчинение (надеюсь не поленился и прочел по КОВО ответ сего комдива ))) - утрись - были и вопросы Маландина и ответы ему - в августе 41-го - а он потом свой ЖБД ЗФ по ним и отписал)) Как по сигналу Павлова "Гроза" округ вскрывал пакеты в 3 часа примерно))) |
|
ПВ части переходят в подчинение на случай войны.Значит уже 19 июня эта война которую так тщательно готовили большевики вышла на финишную прямую...Переподчинение практически ничего нового не дает в плане организации несения службы.ПВ первыми должны были идти на ту сторону...Как в финскую войну.Изучи матчасть как мост захватывался пограничный и кем. Закорецкий пишет: цитата: | 8) полная договоренность и согласованность между командирами частей, подразделений моего соединения и командирами 92 и 93 погранотрядов с целью единого действия, Погран. подразделения, прикрывающие гос. границы в полосе дивизии, перешли в мое распоряжение 19.6.1941 года. |
|
И остались на своих местах.Им вместе с дивизией Абрамидзе-по плану надо было взять под контроль дороги на Венгрию...Горнострелковая может успешно действовать и вне гор-в условиях лесистой местности и вне дорог. Два ПО это примерно 4.5 тысячи человек-не хилое пополнение для одной ГСД.Причем не каких-то там недавно освобожденных "западников",а обученных и грамотных воинов.Вот только война пошла не по тому сценарию...И Посанье пришлось оставить практически без боев-разве что Санок обстреляли...Да несколько столкновений с частями двух охранных дивизий...Козинкин правда такие свирепые охранные дивизии немцев приравнивает чуть ли не к элитным частям фюрера...На самом деле в их составе вполне боеспособным был только один пехотный полк да дивизион легких гаубиц 105мм.
|
|
|
Akkerman
|
| |
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.07.17 22:54. Заголовок: ccsp пишет: Ты точн..
ccsp пишет: цитата: | Ты точно клоун-тореадор - "Красными" пакетами их называют не потому, что сам пакет красный, а потому что на пакете КРАСНАЯ ПОЛОСА, чтобы его не спутать с другими документами, которых у оперативного дежурного может быть больше десятка в сейфе. |
|
Это ты своей жене рассказывай сколько полосок красных бывает на тесте Такие документы могут храниться в отдельном боксе сейфа чтобы не мешались с другими документами.
|
|
|
Akkerman
|
| |
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.07.17 23:30. Заголовок: Закорецкий пишет: 8..
Закорецкий пишет: цитата: | 8) полная договоренность и согласованность между командирами частей, подразделений моего соединения и командирами 92 и 93 погранотрядов с целью единого действия, Погран. подразделения, прикрывающие гос. границы в полосе дивизии, перешли в мое распоряжение 19.6.1941 года. |
|
Прошу прощения но Абрамидзе тут лукавит. 92 ПО лишь небольшой частью мог быть подчинен его дивизии. У Леско.Сам же ПО нес охрану от Радымно. Участок границы общий 215 км. 93ПО тоже не весь входил в полосу 72 ГСД Абрамидзе...Левее этой дивизии распологалась 192 ГСД(если не ошибаюсь)-для удара на Венгрию через Турки (до границы с венгрией 19 км). Сам же 93 ПО охранял границу до ст. Ужок и дороги через нее. Абрамидзе врет для того чтобы создалось впечатление что его дивизия была растянута по фронту.Кроме того каким макаром какой-то там комдив мог получить части ПВ при таких дальних расстояниях.С целью единого действия могли быть подчинены ему только комендатуры отрядов да и то не все.
|
|
|
ccsp
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.07.17 08:25. Заголовок: Akkerman пишет: Так..
Akkerman пишет: цитата: | Такие документы могут храниться в отдельном боксе сейфа чтобы не мешались с другими документами. |
|
Ты точно клоун - все документы дежурного могут хранится в одном БЕЗЪЯЧЕИЧНОМ сейфе, и при приеме-сдаче каждый раз обязательно проверяются. Но дело не в этом, а в том, что ты решил что пакет сделан из красной бумаги, а это доказывает что ты настоящий дебил, потому что на пакете стоит лишь красная полоса. Ты в глаза их не видел, вот поэтому и врешь как сивый мерин.
|
|
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.07.17 08:39. Заголовок: Винни пишет: ПП же..
Винни пишет: цитата: | ПП же в конвертах были. Как же их ввели в действие без вскрытия конвертов? |
|
идиот )) В красных пакета -- не ПП лежат)))) и указания куда двигаться по тревоге - район и время)))) Я как то в одной из книг приводил содержание такого пакета - немцы их прихватили в штабе каком то - не помню уже в каком - и там - короткие приказы - куда и как двигаться по тревоге))) Винни пишет: цитата: | если возможно вводить ПП в действие, без вскрытия конвертов, то для какого тогда вообще конверты? Козинкин, ну ты реальный дегенерат |
|
я просто в армии служил ))) Пакет - это не для командира руководство к действию- ОН И ТАК ЗНАЕТ чо там ибо он его и пишет в реале))) Пакет для тех кто вместо него может оказаться в момент тревоге и за него будет командовать - чтоб знал куда вести части и чо делать))) Винни пишет: цитата: | ВАРИАНТОВ ОТВЕТНЫХ действий на случай НАПАДЕНИЯ соседа МНОГО бывает. Да ты шо А ты какие знаешь варианты? |
|
минимум четыре)))
|
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.07.17 08:39. Заголовок: Закорецкий пишет: С..
Закорецкий пишет: цитата: | Самозванец-шелкопер Козинкин всем пытается вешать лапшу на уши про ДВЕ директивы из Москвы (сначала якобы первая "без номера", а потом якобы вторая "с номером 1"). Вот раскрываем ЖБД ЗФ августа 1941 г. и .... читаем лишь про ОДНУ директиву "около часа ночи". Про какую-то вторую ни слова. Отсюда вывод? |
|
придурь - читай ЖБД))) ТАМ - СНАЧАЛА - о дир. в 1 час ночи - о приведении в полную б.г. а ЗАТЕМ - сигнал "ГРОЗА" идет))) ""Около часа ночи по Москве была получена шифровка с приказанием о немедленном приведении войск в боевую готовность на случай ожидающегося с утра нападения Германии. Примерно в 2–2.30 аналогичное приказание было сделано шифром армиям, частям УР предписывалось немедленно занять УР. "" А ЗАТЕМ.. в 3.30...))) "По сигналу "Гроза" вводился в действие "Красный пакет", содержащий в себе план прикрытия госграницы. " Читай олух слова тех кто Маландину отвечал))) "" 1/ О готовящемся нападении немцев и о вводе “Красного пакета” было получено извещение по “ВЧ” между 3.00 и 3.30 22.6.41 г. лично командующим 10А. генерал-майором ГОЛУБЕВЫМ от генерала армии ПАВЛОВА. 2/ Штабом 10.А были предварительно вызваны к телеграфным аппаратам командиры 1 и 5 ск. 6 кк и 6 мк. /связи с 113 сд не было/ и предупреждены – “Ждать у аппарата и вызвать к аппаратам командиров дивизий”. Это предварительное распоряжение было отдано лично мною между 2.00 и 2.30 22.6.41 г. на основании распоряжения Генерала армии ПАВЛОВА, переданного оперативному дежурному Штаба 10 армии в 2.00 – “Вызвать в штаб Командующего, Начальника штаба и Начальника Оперативного отдела, ждать им у аппарата и предупредить командиров корпусов”. Между 3.0 и 3.30 22.6.41 г. было отдано распоряжение войскам о немедленном вводе в действие “Красного пакета”. """ в 2.30 - о приведении в полную б.г. а в 3.30 - пакет вскрывается))))) по отдельному сигналу ""ГРОЗА"))) Не могешь сопоставит слова РАЗНЫХ людней об одном событии - твои проблемы кретина))) Закорецкий пишет: цитата: | Понятно, почему Козинкин тянет кота за хвост. Комдив - Абрамидзе. Из его ответов: 4-й ВОПРОС Когда было получено Вами распоряжение о приведении частей вверенного Вам соединения в боевую готовность.? Какие и когда были отданы частям соединения указания во исполнение этого распоряжения и что было ими сделано.? ОТВЕТ Распоряжения о приведении частей соединения в боевую готовность я начал получать с 15.6.1941 г. от непосредственных начальников и шифрованными телеграммами от штаба КВО и Генерального штаба. ...... |
|
я так и знал что самый "умный" среди дебилов резунов тут пан пробздецкий)))) Он единственный кто смог найти слова комдива про погранцов))) А остальные - дебилы б..дь))))
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.07.17 08:50. Заголовок: Олег Ко. пишет: В ..
Олег Ко. пишет: цитата: | В красных пакета -- не ПП лежат |
| Утверждает якобы служивший в армии Козинкин. Кстати, какую должность максимум ты занимал, если тебе известно, что в "красных пакетах"? а вот, что утверждают документы: цитата: | Из журнала боевых действий войск Западного фронта за июнь 1941 г. о группировке и положении войск фронта к началу войны1... Примерно в 2 часа – 2 часа 30 минут аналогичное приказание было сделано шифром армиям, частям укрепленных районов предписывалось немедленно занять укрепленные районы. По сигналу «Гроза» вводился с действие «Красный пакет», содержащий в себе план прикрытия госграницы. |
| click here Олег Ко. пишет: цитата: | Пакет - это не для командира руководство к действию- ОН И ТАК ЗНАЕТ чо там ибо он его и пишет в реале))) Пакет для тех кто вместо него может оказаться в момент тревоге и за него будет командовать - чтоб знал куда вести части и чо делать |
| см.выше здесь же. Олег Ко. пишет: огласи их.
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.07.17 08:52. Заголовок: Олег Ко. пишет: В ..
Олег Ко. пишет: цитата: | В красных пакета -- не ПП лежат |
| Олег Ко. пишет: цитата: | "По сигналу "Гроза" вводился в действие "Красный пакет", содержащий в себе план прикрытия госграницы. " |
| ну ты и дегенерат...
|
|
|
Ответов - 135
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|