On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2166
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 22:23. Заголовок: Книги и СМИ по теме


Кстати, видимо, здесь эта тема тоже полезна.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2167
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 22:31. Заголовок: Кстати, продолжил ра..


Кстати, продолжил разбирать ошибки распознавания инструкции 1941 г. про транскрибирование на русский немецких географических названий. Дошел до упоминания планов городов и вообще крупномасштабных карт (в 1 см 1 км и крупнее).
И подумал: а для чего и кому в СССР могли потребоваться такие карты на русском языке?

Если дипломатам, водилам-дальнобойщикам и др. "туристам", так им более полезны были бы карты на немецком - сравнивать написание надписей с тем, что указано в карте. Для чего перевод на русский?

А вот если на окраину города Хюнценвальдхаузена прорвалась бы ударная группа и командир начал было докладывать:
"- Нахожусь в 5 км от моста через реку Ва... Ва... Варермштемюнде на окраине города Хю... Хюн......"
Вот тут уж наличие карт с понятными надписями оказалось бы очччень важным делом.

Спасибо: 1 
Профиль
Прохожий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:16. Заголовок: Ну, ты спросил!!! И..


Ну, ты спросил!!!

И сам же ответил!!!

Едешь ты, к примеру, по Германии на танке (или на САУ). Видишь: речка, и надпись с названием "Ohra". Не то "Охра", не то "Ора". А так сверился с азимутом и с картой - и понятно, что перед тобой "Ора" (ну просто жалкий ручей) и до Нидершмалькальдена по прямой всего верст 15 будет. И даже местных жителей не надо опрашивать: "Во ист Нидершмалькальден?" Эти ж фрицы могут "по злобе" и в другую сторону рукой махнуть...

А "серьезно" - ответ такой: чтобы тебе, как командиру "ударной группы", не платить +10% за знание (и использование) иностранного языка. Небольшая, но экономия.

Сейчас подтянутся "лингвисты" с "картографами" и фсё разоб'яснят

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2240
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 00:59. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кстати, продолжил разбирать ошибки распознавания инструкции 1941 г. про транскрибирование на русский немецких географических названий.

Я выложил эту "Инструкцию" на адресе:
http://zhistory.org.ua/instrnem.htm<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2324
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 21:27. Заголовок: Маршал сообщил, что ..



 цитата:
.... Маршал сообщил, что перед войной в Черкассах формировалась лишь одна воинская часть - 190-я стрелковая дивизия. Весной 1941 года в дивизию, действительно, прибыло пополнение - 850 дальневосточников. И что дивизией командовал полковник Зверев Григорий Александрович, который пропал без вести на фронте. И мне подумалось: какая же катастрофа должна была постичь эту дивизию, если без вести пропал не только солдат, но и ее командир?

Не прояснил положения и ответ Центрального военного архива: в ЦАМО документы 190-й дивизии не поступали. Пропала целая дивизия.

Не буду долго рассказывать, как я разыскивал людей этой дивизии, оставшихся в живых. Более двадцати человек, рядовых и командиров, удалось все же найти. Картина, которую они обрисовали, была безрадостной.

За несколько дней до войны дивизия снялась с места, убывая эшелонами на Запад, ближе к государственной границе. Война застала штаб дивизии в Черкассах. В расположении части состоялся митинг. Выступил командир дивизии: коренастый, плотный человек, перепоясанный портупеей, - военная косточка. Он решительно прокричал перед строем, что части Красной Армии будут бить врага на его же территории. И, действительно, командирам были розданы карты Венгрии и Чехословакии. Он заверил, что его бойцы не посрамят русского воинства и враг будет разгромлен. В ответ прозвучало стройное "Ура-а-а!".

Так или иначе, к концу июля дивизия уже была сосредоточена у старой границы. И когда немецкая танковая колонна прорвалась к Тернополю, пытаясь выйти на оперативный простор, командующий фронтом генерал Кирпонос бросил свой последний резерв - 190-ю стрелковую дивизию на острие танкового клина с задачей удержать противника хотя бы на двое суток. Дивизия свою задачу выполнила, но ее левый фланг был рассеян. Вскоре в Черкассах стали появляться разрозненные группы бойцов и командиров 190-й дивизии, которые и принесли весть о том, что их дивизия погибла у старой границы.

Но 190-я была жива и продолжала сражаться еще целых три недели.
....

"СУДЬБА ПОЛКОВНИКА ЗВЕРЕВА"<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2360
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 22:39. Заголовок: http://zhistory.org...




"ВИЖ", 5, 1988

Спасибо: 0 
Профиль
Iskander





Сообщение: 918
Зарегистрирован: 02.09.09
Откуда: Гомель
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 00:52. Заголовок: Краткая история ВОВСС от 1984 года

"хорошая мысля приходит опосля" Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2511
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.11 22:15. Заголовок: Парочка кадров из би..


Парочка кадров из библиотеки.
Это "ВИЖ", N: 1, 1984:





Так к какой обороне готовилась РККА в 1940-1941-м?
Методом ввода мехкорпуса в прорыв?

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2519
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 10:08. Заголовок: 22 июня 1941 года. Ж..



 цитата:
22 июня 1941 года. Жертвоприношение
Автор Евгений Резонтов
.....
Эпизод 4. СССР. Май 1941 года.

Руководство СССР поставлено в отчаянное положение – выбирать между плохим, отвратительным и ужасным вариантом вступления страны в войну.

Плохой вариант. Учитывая, что 3-х кратное количественное превосходство в технике достигнуто, пожертвовав войсками ЗапОВО, но надеясь, что какое-то сопротивление они окажут, организовать контрудар из Украины в Польшу, для чего создать в КиевскомОВО ударную группировку. Вариант отработан в ходе стратегических военных игр зимы 1940/1941 г.

Отвратительный вариант. Превентивно ударить по Германии, неважно, осознанно или в ответ на провокацию. Стать агрессором и получить войну с коалицией Германии и её европейских союзников, Японии, Великобритании, Турции, возможно США, Франции, Польши. Подобное удалось предотвратить в ходе Зимней Войны 1939-1940 годов. В 1941-м, учитывая масштаб конфликта, предотвратить было практически невозможно.

Ужасный вариант. Отвести РККА на «линию Сталина», оставив на границе только обречённых на гибель пограничников. Катастрофические политические и военные последствия. Кроме очевидной всей стране жертвы сотнями тысяч пограничников, сов.служащих, специалистов, выехавших в ЗУ, ЗБ и Прибалтику, практически все «новые граждане СССР» становятся симпатиками Гитлера, с возможным образованием «коалиции отвратительного варианта». Война начинается на 250-400 км ближе к Москве и Ленинграду. «Линия Сталина», представляющая собой разрозненные УРы (из-за огромной протяжённости, а, следовательно, дороговизны), а не аналог 70-километровой «линии Маннергейма», не спасает.

Ещё в конце марта – начале апреля 1941 года был шанс превратить «отвратительный вариант» в относительно приемлемый.

На сайте "Оболганности"<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 262
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 14:30. Заголовок: ЧТО за бред.... ..


ЧТО за бред....какой союз англичан с немцами в 1941


Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 652
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 19:05. Заголовок: Ну, за год до нападе..


Ну, за год до нападения Германии Молотов такого варианта не исключал:
"...мы убеждены более чем когда-либо, что гениальный Ленин не ошибался, уверяя нас, что вторая мировая война позволит нам завоевать власть во всей Европе, как первая мировая война позволила захватить власть в России. Сегодня мы поддерживаем Германию, однако ровно настолько, чтобы удержать ее от принятия предложений о мире до тех пор, пока голодающие массы воюющих наций не расстанутся с иллюзиями и не поднимутся против своих руководителей. Тогда германская буржуазия договорится со своим врагом, буржуазией союзных государств, с тем чтобы объединенными усилиями подавить восставший пролетариат. Но в этот момент мы придем к нему на помощь, мы придем со свежими силами, хорошо подготовленные, и на территории Западной Европы... произойдет решающая битва между пролетариатом и загнивающей буржуазией, которая и решит навсегда судьбу Европы."
Из статьи Мельтюхова от 1994
http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/meltyuhov-94.html


Спасибо: 0 
Профиль
1963 new



Сообщение: 653
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 19:10. Заголовок: Большая подборка ста..


Большая подборка статей по теме
http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/index.html


Спасибо: 0 
Профиль
Прохожий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 22:47. Заголовок: Интересно девки пляш..

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3071
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 19:19. Заголовок: "22/09/1939. Бре..


"22/09/1939. Брест. Совместный парад Вермахта и РККА / Marsсh Erika - YouTube"

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S6gg1z5DovI#

Там еще фильмы есть - учебный немецкий 1943 г. о борьбе с танками и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 311
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.11 09:26. Заголовок: http://zhistory2.fo..




Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 574
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.11 15:29. Заголовок: Закорецкий пишет: у..


Закорецкий пишет:

 цитата:
учебный немецкий 1943 г. о борьбе с танками и т.д.


в принцыпе норм.Основные принцыпы дает.
не просто палишь по самолетам - а прицел вначале поставь.
не просто схватил ченить и кинул - а взрыватель вначале вкрутил.
посмотрит какой дуболом раз десять - запомнит. Тонкости( ну что например после взрыва этой мины от метателя мож ниче и не останется0 - ему знать и не обязательно.
Американский учебный видел - чет подобное но в цвете. Голивуд однако.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет