On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2166
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 22:23. Заголовок: Книги и СМИ по теме


Кстати, видимо, здесь эта тема тоже полезна.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Винни



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.17 11:34. Заголовок: Олег Ко. пишет: а ч..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
а что вам предлагать читать тогда?

Ссылки на конкретные документы, которые подтверждают вот эти слова например: Олег Ко. пишет:
 цитата:
Шапошников их показывал как - СЕВЕРНЕЕ ПОЛЕСЬЯ а Мерецков и Жуков - стали убеждать тирана что они ждут главные силы -- южнее полесья.
....
по немецким данным НА МАЙ 41-го - наш ГШ точно знает где будут главные силы немцев - из главный удар и это - севернее полесья.
....
при этом немцы отмечают - руские свои главные - выставляют - в КОВО

Олег Ко. пишет:
 цитата:
Читайте Вишлева

Не надо рекламировать какого-то Вишлева. Здесь ведь не Вишлев отвечает, а Козинкин. От Козинкина требуются ссылки на конкретные документы.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 6720
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 00:52. Заголовок: Виновник трагедии ..



 цитата:
Виновник трагедии

Виновник трагедии 1941 года давно известен - это начальник Генштаба Г.К. Жуков.
Ни один полководец мира не имел таких позорных поражений, как Жуков летом 1941 года.
Вся великолепно подготовленная Красная Армия была из-за Жукова разгромлена в первые месяцы войны.
.....
В наших киноэпопеях о войне, насквозь лживых, народу рассказывают, что войска преступно близко к границе якобы разместил командующий Белорусским военным округом Павлов.

Это ложь, так как войска были преступно близко к границе размещены во всех западных военных округах СССР, и приказ на их размещение там дал начальник Генштаба Жуков.

Почему?

А потому что, как писал генерал-лейтенант Н.Г. Павленко в Военно-историческом журнале в 1988, №11, с. 21:
О стратегической обороне, которая была нам навязана противником летом 1941 года, наше руководство и не думало .

Еще весной 1941 года Жуков приказал придвинуть аэродромы к границе максимально близко: истребительной авиации - на 20-30 км от границы, бомбардировочной - на 50-70.

А многие аэродромы на стратегических направлениях Жуков разместил вообще в 8 км от границы.
Генерал-полковник Л.М. Сандалов писал:

Штурмовой полк перебазировался на полевой аэродром в 8 км от границы 20 июня 1941 года по приказу начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г.К. Жукова .

Ненужная правда о Великой Отечественной войне или катастрофа 1941 года

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 11:03. Заголовок: Винни пишет: одтвер..


Винни пишет:
 цитата:
одтверждают вот эти слова например: Олег Ко. пишет:
 цитата:
Шапошников их показывал как - СЕВЕРНЕЕ ПОЛЕСЬЯ а Мерецков и Жуков - стали убеждать тирана что они ждут главные силы --

мне вам тут Соображения начать приводи по кругу - давно опубликованные??))

Винни пишет:
 цитата:
Читайте Вишлева

Не надо рекламировать какого-то Вишлева. Здесь ведь не Вишлев отвечает, а Козинкин. От Козинкина требуются ссылки на конкретные документы.

да вы офигели - вы сами какие мне тут документы приводите неся ахинею что ПРИЦЕЛЫ в ОКРУЖНЫХ МАСТЕРСКИХ тем более -- ПОВЕРЯЮТ??)))

Я МНОГО леи всем кретинам втолковываю - ПРИЦЕЛЫ НИКОГДА не отправляют в ОКРУЖНЫЕ тем боле мастерские - в именно МАСТЕРСКИЕ - на "поверки"!!)))
) И что в итоге - бедный пан пробздецкий нашел документ который МОИ слова и подтвердил ..))

По донесениям - книга Вищлева - есть в сети. Он дает эту инфу и ссылается на конкретные источники - ищите и изучайте..))) фотоскан этого немецкого донесения он не приводит ..)) только "источник" -- "реквизиты" и название...))) гугля вам в помощь...)))

Спасибо: 0 
Iskatel222



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.17 19:24. Заголовок: Олег Ко. пишет: ПРИ..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
ПРИЦЕЛЫ НИКОГДА не отправляют в ОКРУЖНЫЕ тем боле мастерские - в именно МАСТЕРСКИЕ - на "поверки"!!

Англичане ружья кирпичом не чистют! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Iskatel222



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 26.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.17 19:41. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Виновник трагедии 1941 года давно известен - это начальник Генштаба Г.К. Жуков.
Ни один полководец мира не имел таких позорных поражений, как Жуков летом 1941 года.
Вся великолепно подготовленная Красная Армия была из-за Жукова разгромлена в первые месяцы войны.

Сдается мне, автор несколько преувеличил интеллект и личную самостоятельность и всемогущество Жукова. Демон какой-то вообще, а другие ничего не видели и не подозревали?
Тот же нарком обороны куда смотрел?
А Госплан вообще как планировал движение материально-технических ресурсов в военный период? Тов. Вознесенский после войны написал какую-то невнятную книжку. Из одних лозунгов. Потом врагом народа оказался.

Кстати, на тех декабрьских учениях на какой линии закончился победоносный поход? Чего-то вроде про Кенигсберг было и про Будапешт, а про Берлин вроде ничего не было. Я не заметил, чтоб это кого-то интересовало.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 11:20. Заголовок: Iskatel222 пишет: П..


Iskatel222 пишет:
 цитата:
ПРИЦЕЛЫ НИКОГДА не отправляют в ОКРУЖНЫЕ тем боле мастерские - в именно МАСТЕРСКИЕ - на "поверки"!!

Англичане ружья кирпичом не чистют! :)

некоторые сомневаются..))

Спасибо: 0 
Винни



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 11:29. Заголовок: Олег Ко. пишет: мне..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
мне вам тут Соображения начать приводи по кругу

Нет. Я четко указал, что от тебя требуется: Винни пишет:
 цитата:
Ссылки на конкретные документы, которые подтверждают вот эти слова например:

Олег Ко. пишет:

 цитата:
Главный удар - это то место где будут ГЛАВНЫЕ силы противника. И Шапошников их показывал как - СЕВЕРНЕЕ ПОЛЕСЬЯ а Мерецков и Жуков - стали убеждать тирана что они ждут главные силы -- южнее полесья.
.....
по немецким данным НА МАЙ 41-го - наш ГШ точно знает где будут главные силы немцев - из главный удар и это - севернее полесья.
.....
Но при этом немцы отмечают - руские свои главные - выставляют - в КОВО

т.е. ссылки на документы, доказывающие верность утверждения вот по этим трем пунктам.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
книга Вищлева
...
Читайте Вишлева

Винни пишет:
 цитата:
Не надо рекламировать какого-то Вишлева. Здесь ведь не Вишлев отвечает, а Козинкин. От Козинкина требуются ссылки на конкретные документы.



Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 11:31. Заголовок: Олег Ко. пишет: вы ..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
вы сами какие мне тут документы приводите неся ахинею что ПРИЦЕЛЫ в ОКРУЖНЫХ МАСТЕРСКИХ тем более -- ПОВЕРЯЮТ?

Это не я должен приводить эти документы, а ты должен привести документы, которые запрещают это делать.

Iskatel222 пишет:
 цитата:
Англичане ружья кирпичом не чистют!

Но, при необходимости, и микроскопом гвоздь забьют.

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 12:39. Заголовок: Олег Ко. пишет: Гла..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
Главный удар - это то место где будут ГЛАВНЫЕ силы противника. И Шапошников их показывал как - СЕВЕРНЕЕ ПОЛЕСЬЯ а Мерецков и Жуков - стали убеждать тирана что они ждут главные силы -- южнее полесья.

И что? Козинкину достаточно просто сравнить немецкие ГА "Центр" и ГА "Юг" и сказать, кто же из них "главный по силе". Козинкин, неужели у тебя и на это мозгов не хватает? Продемонстрируй насколько кардинально отличались ГА "Центр" и ГА "Юг".

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 18:18. Заголовок: Винни пишет: наскол..


Винни пишет:
 цитата:
насколько кардинально отличались ГА "Центр" и ГА "Юг".

вы дурачком специально прикидываетесь - делая вид что не поняли об чем речь?

Или действительно такой тупой?)))

Есчо раз для тупых резунов - главный удар - это то место где будут ГЛАВНЫЕ силы противника. И Шапошников их показывал как - СЕВЕРНЕЕ ПОЛЕСЬЯ а Мерецков и Жуков - стали убеждать тирана что они ждут главные силы -- южнее полесья.

разгранлиния тут - полесье. И севернее и были ГЛАВНЫЕ силы немцев. И это и и группа по Прибалтике имеется в виду и по Белоруссии .)))
А южнее - более меньшие силы у немцев- неосновные -- плюс союзники.. )) ЯСНО - об чем речь у Шапошникова и Мерецкова? ясно о каких главных силах речь идет?

Спасибо: 0 
Винни



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 18:37. Заголовок: Для дегенерата Козин..


Для дегенерата Козинкина разбиваем его же фразу на отдельные части, чтобы оно само поняло, что написало
Олег Ко. пишет:
 цитата:
главный удар - это то место где будут ГЛАВНЫЕ силы противника.
.....
И Шапошников их показывал как - СЕВЕРНЕЕ ПОЛЕСЬЯ
.....
Мерецков и Жуков - стали убеждать тирана что они ждут главные силы -- южнее полесья.

так вот сравни
Винни пишет:
 цитата:
насколько кардинально отличались ГА "Центр" и ГА "Юг".

Это нужно для того, чтобы узнать где у немцев были "главные силы". "Главность" определяется путем сравнения одного с другим.
Я доходчиво объясняю?
заметь, в отличии от тебя, я объясняю для чего сравнивать силы ГА "Центр" и ГА "Юг". Чтобы узнать где у немцев были "главные силы". Т.е. узнать чему в реале соответствовали то, что предполагал Шапошников и то, что предполагал Жуков.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
И севернее и были ГЛАВНЫЕ силы немцев.

С чего ты это взяло?

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 18:58. Заголовок: Олег Ко. пишет: И с..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
И севернее и были ГЛАВНЫЕ силы немцев. И это и и группа по Прибалтике имеется в виду и по Белоруссии .

А с какого перепугу ты сюда прилепило Прибалтику? По Прибалтике и Ленинградскому направлению работала ГА "Север". У нее было свое командование, свои силы и свои задачи.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 13:54. Заголовок: Винни пишет: с како..


Винни пишет:
 цитата:
с какого перепугу ты сюда прилепило Прибалтику? По Прибалтике и Ленинградскому направлению работала ГА "Север". У нее бы

потому что речь идет о том где были главные силы немцев -- по отношению к "разгранлинии " - к полесью - в наших Планах соображениях..)) А на какие там "группы" эти силы разделятся в итоге это в соображениях идет вторым вопросом..))) ВЫ сего не понимаете -- не мои проблемы..))

Спасибо: 0 
Винни



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 14:46. Заголовок: Олег Ко. пишет: пот..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
потому что речь идет о том где были главные силы немцев -- по отношению к "разгранлинии "

К какой разгранлинии? между кем? Между ГА "Центр" и ГА "Юг"? или между ГА "Центр" и ГА "Север"?Между группами армий разгранлинии. Олег Ко. пишет:
 цитата:
потому что речь идет о том где были главные силы немцев -- по отношению к "разгранлинии " - к полесью - в наших Планах соображениях

Это что за документ(ы) такой "Планы соображения"? ссылочку предоставишь? или как обычно не предоставишь?

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 21:02. Заголовок: Винни пишет: речь и..


Винни пишет:
 цитата:
речь идет о том где были главные силы немцев -- по отношению к "разгранлинии " - к полесью - в наших Планах= соображениях

Это что за документ(ы) такой "Планы соображения"? ссылочку предоставишь? или как обычно не предоставишь?

не пытайтесь показать СЕБЯ тупее чем ВЫ есть (я надеюсь) на самом деле..))) надеюсь - вы все поняли но тупое желание поидиотничать (возраст что ли давит на мозг?) видимо пересиливает.???))

Спасибо: 0 
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет