On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 2166
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 22:23. Заголовок: Книги и СМИ по теме


Кстати, видимо, здесь эта тема тоже полезна.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


К. Олег



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.11 18:14. Заголовок: Закорецкий пишет: &..


Закорецкий пишет:

 цитата:
"22/09/1939. Брест. Совместный парад Вермахта и РККА / Marsсh Erika - YouTube"



Я все больше склоняюсь что в армии вы не служили уважаемый.. Если конечно "уверены" что смонтированный ы конторе Геббельса "фильм" вы считаете именно "совместным парадом"...
Которому так радуется "литовец" (дед служил в SS а у внука Мерседес??)...
Могу просветить -- данное мероприятие в армии всех стран называется имен сменой караулов а в даном случае -- сменой гарнизонов после того как провели переговоры о демаркации границы по которой Брест перешел в СССР порлностью.

Это прекрасно видно на этих съемках..

Совместным парадом является прохождение коробок или колон в одном строю. Как например шли войска Польские 24 июня по Красной площади в 45-и. Совместно с Советской армией... В честь победы над фашизмом.

А это -- не более чем прохождение торжественно (как и положено -- или считате что надо было уже в тот день стрельбу открыить по немчуре на потеху Западу???) -- немецкие войска вышли а наши вошли в город..

Кстати , Гудериан действительно пытался имено "совместный парад " провести.. И имено так и пытались гебельсы это преподнести в Еврорпе, но тот же Кривошеев его и послал уже тогда...
Затемидуткадры офицального устанолений новых погранзнаков награнице СССР и протектората паорльша.. По старолй российской границе и по линриии Керзона кстати . Эту границу Польша похерила в 20-х а тут её востановили и если при этом Польшу окупировали Немцы то это проблема Польши а не руских и России -СССР.

Так что -- не будьте вы адвокатом Гитлерам и Гебельсам.. и все будет хорошо...

Но все же надеюсь что в олтличии от литовца военный опыт хоть и небольшой вам поможет наконец разобраться с этим "парадом" .... Который считают "соместным парадом" только полные кретины.

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3072
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.11 18:18. Заголовок: К. Олег пишет: то э..


К. Олег пишет:

 цитата:
то это проблема Польши а не руских и России -СССР.

Юноша! Нынешняя "Россия" является наследником СССР по имущественным вопросам, но не по идеологии марксизма-ленинизма. Нехрен путать вилку с бутылкой. Где "СССР", а где "РФ". Если у меня умер отец и я получил кое-что от него, я ж не пишу, что я "я-отец"! "Я" - это я, а чем занимался отец, - это (увы) уже какое-то прошлое. К сожалению пришлось часть его документов сдать в макулатуру - я в них нибумбум.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 575
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 17:37. Заголовок: К. Олег пишет: А эт..


К. Олег пишет:

 цитата:
А это -- не более чем прохождение торжественно (как и положено -- или считате что надо было уже в тот день стрельбу открыить по немчуре на потеху Западу???) -- немецкие войска вышли а наши вошли в город..


Дело за малым - переубедить в этом остальной мир ( да, как ни страннно, кроме России\СССр есть и другие страны.Со своим мнением)
что мол де никакого
Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk\German–Soviet military parade in Brest-Litovsk
НЕ -БЫ-ЛО

Спасибо: 0 
Профиль
К. Олег



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 12:14. Заголовок: Alexsoft пишет: Дел..


Alexsoft пишет:

 цитата:
Дело за малым - переубедить в этом остальной мир ( да, как ни страннно, кроме России\СССр есть и другие страны.Со своим мнением)
что мол де никакого
Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk\German–Soviet military parade in Brest-Litovsk
НЕ -БЫ-ЛО

Дураков и лжецов переубеждать - оно нам надо??? нехай тявкают...

Но вы похоже тоже не понимаете разницы между совместным парадом и данным мероприятием?? Тоже в армии не служили...

Если бы мы ввязались в 45-м в войну США и Англии протв СССР совместно с вермахтом то сегодня вы как бы относились к военному сотрудничеству СССР с Западом по Ленд лизу???

Да мало ли с кем может сотрудничать государство в своих нац интересах??? Если это на пользу и во вред геополитьическим конкурентам -- нехай утрутся со всвоей Польшей и сами туда же -- туды её в "катынь"...
Не надоело оправдываться за то что наши деды не делали???

Чего ж не поорать например если вам так хочется кого переубеждать что те же "асы Геринга" после того как в 33-м в Липецке и Казани закрылись совместные школы доучивались например где??? Как думаете - те летчики - - аж человек с полсотни на моент закрытия - - uгде доучивались?

Вот почему никто из тех стран не оправдывается сроду а мы должны???
Если и стоит на тему "сотрудничества" "спорить" с кем то именно этим надо давить а не тупо оправдываться... Нехай они оправдываются...

Закорецкий пишет:

 цитата:
"Россия" является наследником СССР по имущественным вопросам, но не по идеологии марксизма-ленинизма.

А чистой история, без "идеологии", не бывает... Задавим в "идеологиях" -- и имущественные разборки утухнут...

Спасибо: 0 
Анонимно





Сообщение: 3072
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 21:09. Заголовок: http://d-v-sokolov.l..


http://d-v-sokolov.livejournal.com/365063.html
"Советский патриот в массе убеждён, что перед войной в СССР наладилась отменно зажиточная жизнь."

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 3079
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 21:31. Заголовок: Анонимно пишет: ..


Анонимно пишет:

 цитата:
"Советский патриот в массе убеждён, что перед войной в СССР наладилась отменно зажиточная жизнь."

За год до своей смерти мой отец рассказал (после того, как я его попытался в очередной раз "разговорить" про 1941 г.), что первый раз в жизни фабрично пошитую рубашку он (сельский парень) надел в мае 1941 г. в возрасте 14 лет.

По поводу "сытно поесть" - кроме того это был стимул для некоторой молодежи вступить в армию. Примеры на моем сайте в письме на старый сайт Суворова:
"ВОСПОМИНАНИЯ ИЗ ВОРОНЕЖА"
Оттуда:

 цитата:
Среди тех, кто был призван в ходе войны, очень много разговоров было об отсутствии организованности и неготовности к войне. А вот за двадцать лет моих расспросов у троих человек, которые встретили начало войны в кадровой армии, наоборот, вырисовывалась картина очень серьезной подготовки к войне, заметной даже младшему комсоставу, только как Вы выразились в одной из своих книг: "... не к Великой и не к Отечественной..."

Есть еще один интересный момент в их рассказах. Все они охотно шли в армию, которая у них была связана с мечтой – досыта поесть.
....
Начну с Лохина В.Ф. Из многолетних моих расспросов постепенно вырисовывалась такая картина. По его словам, он постоянно был полуголодный и при первой возможности поступил в военное училище, прельстясь регулярным пайком и казенной одеждой.
....
Больше всего мне удалось узнать от отца. Хотя и не любил он ничего рассказывать, но за много лет по обрывкам мне удалось составить общую картину.

В 1933 году, в возрасте 15 лет он поступил на Воронежский механический завод, как он называется сейчас или завод N: 16 как он назывался тогда. К 1938 году он прошел стандартный путь молодого рабочего того времени: и нормы ГТО и значок парашютиста на латаном пиджаке уже были, и даже награда одна была – его прилюдно прокатили на У-2 три круга над городом за хорошую работу (по его словам, он предпочел бы награду деньгами или продуктами). В то время завод осваивал авиадвигатель "испано-сюиза". У нас он назывался ВК-105. Вы как-то в книге "ЗАПИСКИ ОСВОБОДИТЕЛЯ" прошлись по копированию иностранных образцов. Но это было не просто копирование. Двигатель ВК-105 при абсолютно тех же габаритах и узлах крепления был на 20-30% мощнее базового "испано-сюиза". И подобных примеров я мог бы привести много еще, но мы сейчас о другом говорим.

Так вот, к осени 1938 года отец понял, что еще одну зиму в плохо отапливаемой мансарде, за которую, к тому же приходилось платить половину заработной платы, он не переживет. Да и одежда стала приходить в полную негодность, а новую купить было не на что. Нашлись добрые люди, подсказали как поступить, по их совету он и сделал. Собрал какие смог документы и сел в воинский эшелон, затесавшись среди новобранцев. Хватились, что он лишний аж в Чите.
....



Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4446
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 20:44. Заголовок: Выложил сегодня на с..


Сегодня выложил на сайт кратенькую информацию про довоенные журналы "Осоавиахима"
"Ворошиловский стрелок", 1940 и "ИЗВЕСТИЯ ЦС Осоавиахима СССР"
В частности, как иллюстрация по предвоенной подготовке детей среднего и старшего школьного возраста к службе в армии.

Попутно нашлась и другая информация, в частности про противотанковых собак:



Собаку тренируют залазить под танк (с детонатором на спине).


 цитата:
... Дважды Герой Советского Союза генерал армии Д.Д.Лелюшенко в своем донесении за № 0442 от 14.03.1942 г. писал: «Практика применения в армии собак Первого истребительного отряда показала, что при наличии массированного применения противником танков, противотанковые собаки являются неотъемлемой частью противотанковой обороны. В период разгрома немцев под Москвой пущенные в атаку танки противника были обращены в бегство собаками истребительного отряда. Противник боится противотанковых собак и специально даже за ними охотится». ....

(Информация с Нижегородского сайта по собаководству )

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4530
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 11:51. Заголовок: На "ЗаПравду"..


На "ЗаПравду" выложили ролик интервью одного "супер-знатока" с другим: Фурсова А.И. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Фурсов,_Андрей_Ильич ) с Мартиросяном А.Б.
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic...
Я нашел статью Фурсова про его философствования на тему войны.
Поток слов абы о чем еще тот.

А насчет Бенедиктовича - вот откуда Козинкин черпает свою "вещдоки"! Из пальцев Мартиросяна.
А Мартиросян причислил к предателям и самого Сталина.
Так кто кого предал?



Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4531
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 23:05. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А насчет Бенедиктовича - вот откуда Козинкин черпает свою "вещдоки"! Из пальцев Мартиросяна.

Распознал в текст и выложил на сайт на адресе:
Интервью А.Мартиросяна ТВ "День", лето 2012 г.
Да-а-а.... Эт-т-т-то что-то!

1. Вот откуда черпает свои "откровения" Олег Козинкин.
"Полный набор", так сказать.

2. По сути: бред крепчает все сильнее (даже не маразм, уже ближе полная паранойя): никаких карт, схем, анализа обстановки, последовательности событий, совершенно фантастическая статистика и некоторые "документы".
И все это подается в виде благодарностей представителя науки.
Я ж говорю: наука "история СССР" умерла, помянем ....

Спасибо: 1 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4532
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.13 01:35. Заголовок: Вчера посетил библио..


Вчера посетил библиотеку.
Журнала "Мурзилка" за 1941 нет – только с 1948.
Зато нашел два номера журнала "Костер" за 1941 – 1-й и 3-й.
Статей на военную тематику там на порядок меньше, чем в "Пионере".
Зато нашлась статья с попыткой объяснить пионерам суть войны на Западе.
И с прогнозом на лето. Перекликается со статьей в "Работнице", но длиннее и подробнее (и с картинками – фото, схемы и карты).

Спасибо: 0 
Профиль
Прохожий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 19:54. Заголовок: Об Козинкине


Закорецкий, ты Козинкина у себя на сайте чехвостишь, а на него ведь Онотоле Водочеловеков (ака Вассерман) ссылается (на сайте Odnako.org)

Эх, был об Онотоле лучшего мнения, а теперь...

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4550
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 20:01. Заголовок: Прохожий пишет: (а..


Прохожий пишет:

 цитата:
(ака Вассерман) ссылается (на сайте Odnako.org)

Это на http://awas.odnako.org ?
Не нашел, однако.


Спасибо: 0 
Профиль
Влад11



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 11:29. Заголовок: Прохожий пишет: Эх, ..


Прохожий пишет:

 цитата:
Эх, был об Онотоле лучшего мнения, а теперь...


Ну, я давно понял, што он чудак на букву М

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 4551
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 13:22. Заголовок: Прохожий пишет: ты ..


Прохожий пишет:

 цитата:
ты Козинкина у себя на сайте чехвостишь, а на него ведь Онотоле Водочеловеков (ака Вассерман) ссылается

Можно заказать поиск в Гуугуле по фразе:
"Вассерман о Козинкине". Результаты:

1.
 цитата:
Я — сталинист
Почти половина россиян в той или иной степени положительно оценивает роль Сталина в нашей истории. В интервью Анатолия Вассермана ИЛЬЕ АЗАРУ («Лента.ру») мифология современного сталинизма воплотилась с почти исчерпывающей полнотой
....
Но недавно опубликована книга Олега Козинкина, где он исследовал вопрос: какие народы депортировали, а какие нет.

http://www.colta.ru/docs/15484

2.
 цитата:
Форум "ЗаПравду!"
Михаил » 15 авг 2012, 08:48
А. Вассерман о Козинкине:
http://awas1952.livejournal.com/1462031.html

Оттуда:

 цитата:
Олег Юрьевич Козинкин в книге «Адвокаты Гитлера. Правда о войне, или Почему врут историки» не только продолжает исследование странностей последних предвоенных дней, начатое в его же книге «Кто проспал начало войны?», но и рассматривает изрядный объём современных исторических исследований. Впрочем, конечный вывод из представленных сведений тот же, что и в первой книге — и я с ним в основном согласен ввиду его обоснованности этими сведениями.



Спасибо: 0 
Профиль
Прохожий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 18:44. Заголовок: Во-во, оно самое: &#..


Во-во, оно самое: "Олег Юрьевич ... исследование ... и я с ним в основном согласен, ввиду обоснованности ..."
Эрудит, блин

ЗЫ Да, не на самом Однако, там ссылка была.

Спасибо: 0 
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет