ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 31.10.09 16:42. Заголовок: О теории Мото-Мех. войны

Как я заметил, многие "знатоки" РККА обращают внимание в первую очередь к вопросам правильно ли были укомплектованы летом 1941 г. советские мехчасти (стрелковые и мехкорпуса в составе танковых и механизированных дивизий). Но при этом практически не обращается внимание, а для чего они были нужны? Что об этом гласила теория? А также на то, что на создание мехкорпусов должно уйти лет 10 – чтобы спроектировать боевую технику, наладить ее производство и обучить солдат и офицеров. Т.е. теория использования мехкорпусов должна была существовать где-то в начале 30-х годов. Но на эту тему мало кто обращает внимание.

 Отправлено: 05.11.10 22:33. Заголовок: Так вот, например, м..

Так вот, например, могу предложить цитаты из статьи 1931 г.:
=============

ТАКТИКА МЕХАНИЗИРОВАННЫХ СИЛ (1)
(Журнал "ММА", 1931, N: 1)

Перед пехотой все еще преклоняются как перед главной силой на полях сражений и все еще сильна вера, что единственное назначение других родов оружия помочь пехоте продвинуться вперед. Неясно представление характерных свойств и использования танков в мировой войне, многие и теперь склонны видеть в этих новых машинах только новое вспомогательное вооружение пехоты. Но с увеличением скорости танков с 5 до 96 км в час, радиуса действия с 8 до сотен километров и с устранением механических недостатков, они стали оружием не пехотного батальона, а армии или главой квартиры. Этот отдельный род оружия характеризуется подвижностью, огневым и ударными могуществом, способностью к самостоятельным действиям, быстрому маневрированию и нанесению решительных ударов. Это подвижный резерв в руках главного командования, который оно в нужный момент приводит в движение для нанесения мощного удара противнику с целью достижения оперативного успеха, решающего исход сражения.
Задача артиллерии при обороне — остановить своим огнем атаку механизированных сил....

...Как уже было установлено, цели механизированных сил находятся глубоко в тылу передовых частей противника.

....Возможности широкого маневрирования механизированных сил и нанесения ими внезапных ударов очевидны. Расположенные во многих километрах в тылу армии, они могут в течение одной ночи перейти в исходное положение и начать с рассветом атаку. Их наступление не может быть остановлено ни пулеметным огнем, ни проволочными заграждениями. Их огневое могущество приблизительно равно огневому могуществу дивизии, а ударная сила больше чем у любого из существующих родов оружия. Механизированные силы вернули тактике главного сражения тяжелую кавалерию, т. е. то, что ограничение коня и развитие пулеметов, автоматических винтовок и проволочных заграждений отняли у нее....
==============

Целиком статья расположена на:
в архиве tanki30.rar файл mma1931.htm

И в том же номере ММА есть заметка об английском опыте создания почти полностью МЕХАНИЗИРОВАННОГО соединения (с двумя "рекламными" рисунками):

МЕХАНИЗАЦИЯ АНГЛИЙСКОЙ АРМИИ
(Механизированная пехота, кавалерия, артиллерия и обозы)

в архиве tanki30.rar файл mma1931.htm

 Отправлено: 05.11.10 22:48. Заголовок: Так вот, например, м..

Так вот, например, могу предложить цитаты из статьи 1931 г.:
=============

ТАКТИКА МЕХАНИЗИРОВАННЫХ СИЛ (1)
(Журнал "ММА", 1931, N: 1)

Перед пехотой все еще преклоняются как перед главной силой на полях сражений и все еще сильна вера, что единственное назначение других родов оружия помочь пехоте продвинуться вперед. Неясно представление характерных свойств и использования танков в мировой войне, многие и теперь склонны видеть в этих новых машинах только новое вспомогательное вооружение пехоты. Но с увеличением скорости танков с 5 до 96 км в час, радиуса действия с 8 до сотен километров и с устранением механических недостатков, они стали оружием не пехотного батальона, а армии или главой квартиры. Этот отдельный род оружия характеризуется подвижностью, огневым и ударными могуществом, способностью к самостоятельным действиям, быстрому маневрированию и нанесению решительных ударов. Это подвижный резерв в руках главного командования, который оно в нужный момент приводит в движение для нанесения мощного удара противнику с целью достижения оперативного успеха, решающего исход сражения.
Задача артиллерии при обороне — остановить своим огнем атаку механизированных сил....

...Как уже было установлено, цели механизированных сил находятся глубоко в тылу передовых частей противника.

....Возможности широкого маневрирования механизированных сил и нанесения ими внезапных ударов очевидны. Расположенные во многих километрах в тылу армии, они могут в течение одной ночи перейти в исходное положение и начать с рассветом атаку. Их наступление не может быть остановлено ни пулеметным огнем, ни проволочными заграждениями. Их огневое могущество приблизительно равно огневому могуществу дивизии, а ударная сила больше чем у любого из существующих родов оружия. Механизированные силы вернули тактике главного сражения тяжелую кавалерию, т. е. то, что ограничение коня и развитие пулеметов, автоматических винтовок и проволочных заграждений отняли у нее....
==============

Целиком статья расположена на:
в архиве tanki30.rar файл mma1931.htm

И в том же номере ММА есть заметка об английском опыте создания почти полностью МЕХАНИЗИРОВАННОГО соединения (с двумя "рекламными" рисунками):

МЕХАНИЗАЦИЯ АНГЛИЙСКОЙ АРМИИ
(Механизированная пехота, кавалерия, артиллерия и обозы)

в архиве tanki30.rar файл mma1931.htm

 Отправлено: 06.11.10 21:14. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Во-во, ты забыл кто такой "товарищ ТАУ":

Какое это отношение к теме разговора имеет? В авторах библии "теории ММВ" ( журнала) я его не наблюдаю ( хотя допускаю, что автор для журнала и писал.). Читай по губам - КТО ЭТО ЕСТЬ в 41 году?
Хотя ладно. будем считать - что это ты так своеобразно список начал.Запишем седьмым номером. С почином!
7. Тухачевский М.Н. - репрессирован, расстрелян в 1937г.
ЗЫ.ТЕ - работать не отказываешься? Хотя так понимаю - не привык?! Всю жизнь языком работал , а тут заставляют головой и руками роботнуть. Ну да, ну да.
Закорецкий пишет:

цитата:

Кстати, "знаток-офигенитель"! Назови-ка военную академию 30-х годов, которая носила имя товарища Сталина. И мы вместе посмеемся. ....Кстати: академия есть, а теории нет. Странно, однако!...

по такой логике должны быть ( и не прсто быть - а именно такие книжки потоще, которые академики из этой академии написали)
В Военной электротехнической академией связи - Теория электротехничекой связи.
В Военно-химической академии - Теория химичекой..хм..защиты допустим
В Военно-юридической академии - теория юридического..хм..права допустим.
ладно.Бред какойто.
В любом случае эта твоя трепотня про якобы "терию ММВ " либо доказываестя либо опровергается оч просто.
пример.
Военная академия им. М. В. Фрунзе очень гордится, что именно их кафедра армейских операций во главе с Триандофиловым разработала "Теорию глубокой операции"
На что Военная академия Генштаба им возрожает, что имеено они , их кафедра военного исскуства во главе с Иссерсоном и явила свету эту "Теорию глубокой операции"
На что Моская академия говорит - что это фигня в сравнении с их "теорией десантной операции".
те - мораль. Берется список кафедр твоего тракторного училища, смотрится кто завкафедрой ну там...кафедры тероии ( кафедры стратегии и тд).Смотрится - чего накропал ( да и вообще ..гордится ли кафера какой терией) и лежала ли такая книжка у т.Сталина на столе. Стол большой, книг много влезет.А вдруг?
А вообще - мне твой энтузизизм понятен.У меня в детсве такой же был, когда я из макулатуры журнал добывал - техника молодежи там или Моделист конструктор. Там странички такие были - морская коллекция. Читал и думал - что СССРэто такая великая морская держава - владычица морей. Вот.Кто-то вырос, а кто-то, как погляжу, - нет.Бывает.

 Отправлено: 06.11.10 21:35. Заголовок: Alexsoft пишет: Быв..

Alexsoft пишет:

цитата:

Бывает.

Да без вопросов. Давай, вали свою дурь дальше абы про что. Давненько таких активистов не было на этом форуме.
Лично я к такой деятельности отношусь как "свободный охотник" - глядишь, что-то и возникнет интересное. Вон с Потаповым когда-то схлестнулся, так и с пользой - "Разговорник..." нашел.

 Отправлено: 25.11.10 08:12. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

Я для кого выкладывал статью из этой книги?: "Современные танки, их классификация и формы боевого применения" http://zhistory.org.ua/vpat32.htm<\/u><\/a>

Продолжаем писать список писателей-броневедов , обласканых советской властью. И с 30х годов по конец жизни дослужившихся до генерала и похоненных в кремлевской стене.
8. Перепеловский Борис Михайлович: 1894 года рождения
Расстрел январь 1938. Место расстрела: Ленинград
9.Деревцов Сергей Иванович (1897-25.03.1938) комдив, русский, член ВКП(б) с 1917, окончил Военную Академию РККА, командир бронесудна "Медведь", командир бронепоезда, помощник командира отдельного танкового полка, помощник начальника отдела Главного Управления РККА, помощник инспектора, инспектор мотомеханизированных войск РККА, 1937 начальник автобронетанковых войск ОКДВА, арест 15.5.37г., приговор ВКВС 25.03.38 ВМН,

 Отправлено: 22.01.11 23:21. Заголовок: Только что выложил н..

Только что выложил на сайте статью из журнала "Военная мысль", 5, 1941:
"МОТОРИЗОВАННЫЕ СОЕДИНЕНИЯ В СОВРЕМЕННОМ БОЮ"<\/u><\/a>

Вот там конкретно объяснялось насчет "начального периода":

цитата:

Действия моторизованных соединений в начальный период войны Современные войны в отличие от прошлых возникают внезапно. «Ныне войны не объявляются. Они просто начинаются» (Сталин). Быстроподвижные войска могут быть брошены на территорию другой страны еще до формального объявления войны или в течение первых же часов после ее объявления. Поэтому прикрытие развертывания и сосредоточения войск, а также предупреждение возможного вторжения подвижных войск противника имеют большое значение. Наличие моторизованных и бронетанковых соединений и авиации позволят главному командованию не только прикрыть свое развертывание и сосредоточение, но и нанести противнику первый мощный удар на его территории с целью срыва развертывания и сосредоточения войск противника и перенесения войны на его территорию.

 Отправлено: 26.01.11 21:55. Заголовок: Что такое "армии прикрытия" по Виктору Суворову

Закорецкий пишет:

цитата:

там конкретно объяснялось насчет "начального периода":

Виктор Суворов ещё в "Ледоколе" этот момент прояснил - «Глава 16. Что такое "армии прикрытия"» http://militera.lib.ru/research/suvorov1/16.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.01.11 22:22. Заголовок: Iskander пишет: Вик..

Iskander пишет:

цитата:

Виктор Суворов ещё в "Ледоколе" этот момент прояснил - «Глава 16. Что такое "армии прикрытия"»

Чтобы эти армии реально возникли в 1939-1940-м, начинать все это дело надо было лет за 10 до этого.
И на основе какой-то теории.

 Отправлено: 26.12.11 23:40. Заголовок: На форуме Голицына В..

На форуме Голицына Василий Т. выложил ссылку на еще одну книгу о ММВ из 1932 г.:

цитата:

"ВОЙНА и ВОЕННОЕ ДЕЛО. ПОСОБИЕ ПО ВОЕННОМУ ДЕЛУ ДЛЯ ПАРТИЙНОГО, СОВЕТСКОГО и ПРОФСОЮЗНОГО АКТИВА ПОД ОБЩЕЙ РЕДАКЦИЕЙ В. Н. ЛЕВИЧЕВА" (1933 г.). В Интернете она есть вот здесь: Война и военное дело

Оттуда:

цитата:

Политика нашего государства имеет целью построение социалистического общества в нашей стране как первого этапа окончательной победы социализма. Во внешних отношениях эта {549} политика выражается в борьбе за мир; по политика империалистических государств прямо противоположна, поэтому война против нас неизбежна и вероятность ее с каждым днем становится все большей и большей. «Надо быть готовым к тому, что при малейшем изменении положения империалистические хищники снова направятся на нас. Надо быть готовым к этому» (Ленин). Если война начнется, то нашей задачей явится превратить эту войну с нами в гражданскую войну против империалистов. Задача эта может быть выполнена только в том случае, если все интересы страны и ее внутренняя жизнь будут подчинены войне, т. е. если война будет вестись с наибольшим напряжением. Политическая цель войны требует огромнейшей активности. Мы будем вести войну оборонительную. Это значит, что мы будем обороняться от напавших на нас капиталистических государств. Но это не значит, что после начала войны мы должны сидеть у своих Границ. Лучший способ обороны — это наступление с целью уничтожения своего противника; это требует в свою очередь большой активности не только собственной армии, но и всей страны в целом, — поэтому наши операции ничего общего с теориями Свечиных и Верховских о стратегии «на измор» иметь не могут. Наивысшая активность, сокрушение противника — должны пронизывать все наши операции. Новая техника и новый «живой солдатский материал» дают полную возможность эту активность проявить. Наше дело — успешной подготовкой армии и страны превратить эту возможность в действительность.

 Отправлено: 01.07.12 16:44. Заголовок: Кино о маневрах 1926..

Кино о маневрах 1926 года Британской армии.
http://www.britishpathe.com/video/power-and-speed-cuts/query/army+bridge
Британцы продемонстрировали прекрасную технику, но создать танковые войска до начала Второй Мировой войны так и не удосужились. Фуллер и Лиддел-Гарт пытались создать теорию, однако британские генералы ничуть не лучше любых генералов. Энтузиастам поэкспериментировать не дали, и результат, так сказать, имели на лицо.
В представленом кино мы видим танкетки, средние танки, самоходные орудия - даже зенитки, мостоукладчики и транспортеры для пехоты. Британские инженеры: конструкторы, технологи и т.д. оказались на высоте. Если бы не генералы...
Увы, не в коня был корм.

 Отправлено: 09.05.18 08:48. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Кто-то просил таблицы по танкам, автомобилям, кальсонам? Получите: http://users.i.com.ua/~zhistry2/tanki41m.htm

Закорецкий пишет:

цитата:

Наконец-то выложил первые 42 страницы кники Крыжановского на адресе: http://users.i.com.ua/~zhistry2/mmpehota.htm

Ссылочки подобновить бы?

 Отправлено: 09.05.18 09:12. Заголовок: Iskatel222 пишет: Сс..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Ссылочки подобновить бы?

Обе статьи перенесены в архив: http://zhistory.org.ua/booksarh/tanki30.rar