On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 4175
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 09:51. Заголовок: О полете Захарова 18 июня 1941 г. (Часть 2)


Продолжение темы с адреса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 16:17. Заголовок: ccsr пишет: Я вообщ..


ccsr пишет:

 цитата:
Я вообще про ОКАЭ ничего не писал - это пиджак Егоров, после того как обосрался с разведкой в ВВС


Ой бля, ты уже все забыл, сопля зеленая? Так я тебе сейчас память прочищу, через жопу.
ссык пропиздел:

 цитата:
И он мог лично ставить задачи разведэскадрильям, как впрочем и любому своему подчиненному - в том числе и Захарову.


Ну? Это ты пизданул, что Копец командовал корпусными эскадрильями, не зная, что у него эскадрилий не было, а был полк.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 850
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 17:20. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
"я получил приказ командующего авиацией Западного Особого поенного округа пролететь над западной границей.


Уймись клоун - после стольких лет и разных событий автор мог что-то неточно изложить.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
А главное, нет никаких независимых доказательств факта разведывательного полета.


Так и вы ничем опровергнуть мемуары автора не можете.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
А роль т. Сталина, просто досужие домыслы.


Докажите - и дело с концом.
Балтиец пишет:

 цитата:
Ну? Это ты пизданул, что Копец командовал корпусными эскадрильями, не зная, что у него эскадрилий не было, а был полк.


Дебил Егоров так и не понял, что Копец , как командующий ВВС округа, командует ВСЕМИ авиационными частями округа, независимо от того, корпусного подчинения они или нет. Вот поэтому он мог ставить задачу любой из них в интересах ВВС округа - он имел такое право.
Учи матчасть, клоун...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2348
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 17:24. Заголовок: ccsr пишет: после с..


ccsr пишет:

 цитата:
после стольких лет и разных событий автор мог что-то неточно изложить.

Автор мог и нагло врать. Это его право. А историк должен все скрупулезно проверить. Тогда и строить теории.
ccsr пишет:

 цитата:
Докажите - и дело с концом.

Я не должен доказывать кто и что выдумал. Это выдумщик должен доказать, что не выдумывает, а основывается на документах.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2349
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 17:30. Заголовок: ccsr пишет: Так и в..


ccsr пишет:

 цитата:
Так и вы ничем опровергнуть мемуары автора не можете.

Почему же, можем. С Путивко автор очень не прав. С бомбежкой Минска 22.06. автор не прав. С полетом, там одна нелепица на другой.
Или Вы будете переписывать историю ВОВ только со слов Захарова? Это я про бомбежку Минска.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4232
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 17:41. Заголовок: ccsr пишет: Уймись ..


ccsr пишет:

 цитата:
Уймись клоун - после стольких лет и разных событий автор мог что-то неточно изложить.

Короче: НАВРАЛ.
И на этом ВРАНЬЕ разные клоуны Козинкины с дикими криками и воплями сочиняют свою САМУЮ ПРАВИЛЬНУЮ ПРАВДУ !!!!!
Отвергая любую критику !!!!

Зато от других требуют (ТРЕБУЮТ!!!!) каждую запяткю продтверждать документами!!!
Не сильно много на себя берут?
Не?
Ну так я таких трепачей привык сразу посылать нахрен.
Кантемировка научила.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1206
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:02. Заголовок: ccsr пишет: Копец ,..


ccsr пишет:

 цитата:
Копец , как командующий ВВС округа, командует ВСЕМИ авиационными частями округа, независимо от того, корпусного подчинения они или нет. Вот поэтому он мог ставить задачу любой из них в интересах ВВС округа - он имел такое право.


Ни хуя он не имел таких прав, мудак. ОКАЭ подчинялись напрямую командирам корпусов и Копец будь он даже трижды Копец хуй бы что сделал. Копец мог распоряжаться только 12-й и 13-й БАД, 43-й ИАД и ОРАПом. И все, баран тупой. Ну тупой... Козинкин гений по сравнению с тобой, хотя тоже тот еще дуб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2351
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:13. Заголовок: Захаров схитрожопил...


Захаров схитрожопил. Дескать "Командующий ВВС округа генерал И. И. Копец выслушал мой доклад ...Поэтому мы тут же отправились с ним на доклад к командующему округом (фронтом). Слушая, генерал армии Д. Г. Павлов поглядывал на меня так, словно видел впервые. ... С этим мы и ушли... "
Вот так, побалаболили и разошлись.
То что Захаров должен был письменно и с картой доложить результаты разведки, полностью (для девочек) объясняет отсутствие каких либо документальных свидетельств полета. Устно приказали, устно доложили, а что писал, то ушло к Берии, вот с него и спрашивайте.
Хитро, блин.
Да мне не вериться. Да и не верится, что такой доклад делался без начальника разведки округа.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1208
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:19. Заголовок: Да все просто. Захар..


Да все просто. Захаров осматривал свои будущие аэродромы, мог действительно что-то увидеть. Доложил Копцу, Копец счел, что стоит доложить Павлову. Павлов смотрел Захарова так, как на марсианина, потому что никакой разведполет никем не планировался. И, как верный сталинец, пробросил. А пробросил потому, что РО округа (полковник Блохин) ему все это время лапшу вешал (и есть доказательства), пока сам не прозрел, но, увы, это было уже 21-го. Бобик сдох.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2352
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 18:47. Заголовок: Балтиец пишет: Заха..


Балтиец пишет:

 цитата:
Захаров осматривал свои будущие аэродромы, мог действительно что-то увидеть

Да ничего он, окромя аэродромов не мог видеть.
Вот смотри - в Белостоке Захаров доложился Болдину. О чем? Да об аэродромах, летал бы на разведку, нахрен ему Болдин. Потом доложился Копцу. То-ж правильно. Совместно доложились командующему. То-ж верно.
А если бы чо по дороге заприметил, тут, будь любезен, пиши докладную. Или рапорт.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 854
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 20:17. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Автор мог и нагло врать. Это его право. А историк должен все скрупулезно проверить. Тогда и строить теории.


Есть такой жулик Егоров, который мнит себя историком и написал книжку, в которой вранья немеряно. Причем все его вранье я высмеял приводя факты, доказывая, что он лжет.
Начало этому положено вот здесь:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2892

Вот и вы для начала выложите хоть какие-то факты, что либо самого полета не было, либо он не был разведывательным. А все ваши домыслы и предположения, ничем не подкрепленные, засуньте себе и Закорецкому в задницы. И подумайте, почему кто-то должен верить вам, а не автору мемуаров, рассказывающих о том времени.

Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Это выдумщик должен доказать, что не выдумывает, а основывается на документах.


Вы ничем не докажете, что стояли 1 сентября на школьной линейке при зачислении вас в 1 класс и после этого вы были на уроке. Отсюда делаю вывод - вы безграмотный человек, потому что документа об этом событии вы не представите, и в школе не учились.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
С Путивко автор очень не прав.


Про Путивко он рассказывал "СО СЛОВ ТОВАРИЩЕЙ" - ты можешь понять что это означает, убогий?
супер трепач Закорецкий пишет:

 цитата:
Ну так я таких трепачей привык сразу посылать нахрен.


Если бы ты знал, как они тебя посылают - ты бы даже позавидовал...
пиджак Балтиец пишет:

 цитата:
Ни хуя он не имел таких прав, мудак. ОКАЭ подчинялись напрямую командирам корпусов и Копец будь он даже трижды Копец хуй бы что сделал. Копец мог распоряжаться только 12-й и 13-й БАД, 43-й ИАД и ОРАПом. И все, баран тупой. Ну тупой... Козинкин гений по сравнению с тобой, хотя тоже тот еще дуб.


Ты как был дебилом, так им и помрешь, потому что только такой пиджак как ты не понимает, что за все что связано с авиацией в округе, отвечает командующий ВВС округа и все его приказы и директивы обязательны к исполнению ВСЕМИ авиачастями военного округа. Но ты тупица и поэтому никогда не поймешь, что даже сейчас вся ведомственная авиация силовых структур исполняет приказы Главкома ВВС, касающиеся эксплуатации техники, подготовки летного персонала и еще по многим позициям руководствуется приказами министерства обороны.
Ты же сам дебил в своей книге написал, что авиация ВДВ обслуживалась и находилась на обеспечении в ВВС, а значит они исполняли приказы командующего ВВС НКО в повседневной деятельности.
Ну ты и дурак Егоров - даже сам не помнишь что писал раньше...
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Вот так, побалаболили и разошлись.


А ты хоть раз был на докладе или на совещании у командующего округом, чтобы такие идиотские выводы делать?
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:

А если бы чо по дороге заприметил, тут, будь любезен, пиши докладную. Или рапорт.


Ну и дурак же ты дядя - за разведку отвечает начальник штаба округа, а поэтому нахрен Болдину было требовать рапорт о том, за что он не отвечает.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2353
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 20:24. Заголовок: ccsr пишет: И подум..


ccsr пишет:

 цитата:
И подумайте, почему кто-то должен верить вам, а не автору мемуаров, рассказывающих о том времени.

Тогда верьте, что немцы бомбили Минск 22.06. Вперед и с песней.
ccsr пишет:

 цитата:
Ну и дурак же ты дядя - за разведку отвечает начальник штаба округа, а поэтому нахрен Болдину было требовать рапорт о том, за что он не отвечает.

А нахрен тогда вообще Захаров Болдину что-то докладывал. А меня не перевирай, это я писал - странно, что Зазаров докладывает результаты разведки Копцу, потом Павлову, но без нач. разведки округа.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 856
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 20:34. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Тогда верьте, что немцы бомбили Минск 22.06. Вперед и с песней.


Да мы вроде полет Захарова накануне войны обсуждали - а вы как тот козел скачите, из-за отсутствия фактов достоверного опровержения полета...
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
А нахрен тогда вообще Захаров Болдину что-то докладывал


Ну вы и тупица - Захаров ПОДЧИНЯЛСЯ Болдину как старшему начальнику, и в его заслушивании ничего удивительного нет. И потребовать рапорт Болдин тоже мог, только нахрен ему это надо, ведь по рапорту надо принимать решение, а за разведку он не отвечает. И откуда вы такие клоуны беретесь...
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
что Зазаров докладывает результаты разведки Копцу, потом Павлову, но без нач. разведки округа.


Начальник разведки округа не является прямым начальником Захарова - учи матчасть, чайник...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 4233
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 22:58. Заголовок: ccsr пишет: Да мы в..


ccsr пишет:

 цитата:
Да мы вроде полет Захарова накануне войны обсуждали - а вы как тот козел скачите, из-за отсутствия фактов достоверного опровержения полета...

Это ты, клоун, себе расскажи. Как ты врал, что СОВРЕМЕННАЯ армия воюет вообще без карт.
Так тебе, уроду из Палаты номер 6, почему-то разрешается скакать по времени на десятки-сотни лет туда-сюда, а другим ни-ни!
Низзззя!!!!


Ну-ну!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2354
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 09:20. Заголовок: ccsr пишет: из-за о..


ccsr пишет:

 цитата:
из-за отсутствия фактов достоверного опровержения полета...

Вы, сударь, в военном деле профан. В исторической науке профан вдвойне. Не надо опровергать. Надо ДОКАЗАТЬ что, упомянутый в мемуарах факт место имел.

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Супер-полкоФФник-библиотекарь


Сообщение: 858
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 11:19. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Как ты врал, что СОВРЕМЕННАЯ армия воюет вообще без карт.


Сразу видно пиджака, который ни на одном серьезном командном пункте не был, но любит размахивать воспоминаниями о своей карте, которую ему дали в Подмосковной части.
Ну и дремучий ты Закорецкий - хоть раз посмотри на табло и планшеты, которые иногда показывают в репортажах по телевизору из серьезных систем, может и допрешь, что там офицеры карт в руках не держат.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Вы, сударь, в военном деле профан.


Но вы то вообще о ней представления не имеете, судя по той ахинеи, что исходит из ваших постов.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
В исторической науке профан вдвойне.


Вы и о ней представления не имеете - по той же причине (см. выше).
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Надо ДОКАЗАТЬ что, упомянутый в мемуарах, факт место имел.


С какого хрена я ОБЯЗАН вам доказывать наличие этого факта, который изложен В ПЕЧАТНОМ источнике информации ( а значит автора можно привлечь за клевету), лишь на основании, что какой-то идиот на интернет форуме под каким-то ником написал, что он в это не верит. Вы в своем уме?
Ну подумай сам, дебил - ведь ты никто и звать тебя никак, и не надейся что на твой высер я побегу что-то для тебя искать. А вот если тебе хочется опровергнуть печатное издание, то ты сам и доказывай, что изложенное в нем, неправда. Так по крайней мере порядочные люди делают. За примером далеко ходить не надо - возьми книгу Егорова и прочти там, как Священная Римская империя напала 22 июня на СССР. Для опровержения этой лжи я привел пиджаку Егорову энциклопедические данные о том, когда прекратила существование эта империя - задолго до 22 июня, т.е. Егоров нагло врал, вводя людей в заблуждение.
Вот и ты клоун "таким макаром" опровергни Захарова - перо тебе в задницу профан, для легкости опровержения...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет