Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 10.02.11 21:32. Заголовок: Мыслищи Козинкина и "ccsr"
Олег Ка. пишет:
цитата:
Так можете или нет дать свою оценку ... ? .... На делание выводов не способны?
Просмотрев кучу веток с постами двух "коллег" выводы напрашиваются вполне конкретные. Но с наукой "историей" не связанные. Скорее, связанные с "историей", но другого плана. (Видимо, к сожалению).
Отправлено: 12.06.13 16:59. Заголовок: На новой реинкарнаци..
На новой реинкарнации "Сокола" я пришел к некоторым выводам: ================================================ Балтиец написал:
цитата:
Вот же ж свалился на нашу голову еще один невменяемый.
Что самое интересное: чем невменяемее невменяемый, тем выше уровень криков о "правильном понимании" "военного люда" и выше наглость откровенного вранья. При том, что сам невменяемый в армии не служил ни дня.
Такая тактика была у Козинкина, но он при этом пытался как-то удержаться во вменяемости как бы настоящего военного. Однако, "укатать" "оппонентов" в полном виде не удалось. Теперь появляется кадр по такой же схеме, но с еще меньшими знаниями при еще больших криках. И крики идут теперь уже не столько с упором на "правильное понимание" военного дела, сколько на некий "правильный" порядок "мышления":
Куликов2005 написал:
цитата:
И ровно то же самое по поводу развития мышления - если кто-то ошибается или съезжает с темы, начиная горлопанить, всякий раз, когда требуется применить схематическое мышление, то какой тут можно сделать вывод? Я его и сделал. Кстати, возражений не последовало.
Ну какие могут быть "возражения" к крикам невменяемости? Однако, все это навевает на размышления о факте (так сказать) "расширения эпидемии". Часом не из одного ли места "ветер дует"? Похоже на то, что вся эта "мартиросяно-козинкинская" эпопея (и примкнувшего к ним "Куликова2005") могла быть результатом "спецотработки" неких "спецов" по теме "массового оболванивания". Читали нам в свое время инфу про подобное.
ИМХО: И еще похоже, что отношение этой "спецгруппы" к правильной информации стало еще хуже. Как бы они пришли к выводу, что чем тех знаний меньше, тем лучше. А лучше всего расширять наглость вранья и наглость криков со сплошным отрицанием всего не краснея. С каждым месяцем эта тактика становится более главной.
Показательно, однако.
Особенно в сравнении с попытками заткнуть рот СМИ по этой теме угрозами уголовного кодекса. С одной стороны понятно, что другого пути у них просто не существет.
На новой версии форума "Сокола" в ветке "Козинкин про директиву 18 июня" появился клон Козинкина. Пишет по русски чище, чем Козинкин, но суть выдает еще туманнее и еще наглее.
Речь здесь идет про участника "Куликов2005". Там появилась попытка погуууглить на него, я повторил, хотел выложить результаты там, да чё-то в этот момент форум заглох. Выкладываю здесь: ==================
Балтиец написал:
цитата:
Ну, неглубокое гугление пробило куликова2005 на форуме мухинистов,
А также:
цитата:
http://marxism.at.ua/ Пользователь: Куликов2005 Группа: Администраторы Дата регистрации: Вторник, 15.12.2009, 00:19 Дата входа: Вторник, 29.05.2012, 11:06 E-mail: Адрес скрыт Место проживания: Харьков, Харьковская Область, Украина
Копаем дальше: Харьковский форум Куликов2005 рег.: 24.09.2011 посл. визит: 26.05.2013 Членство в группах (1) Социальные группы, в которых состоит пользователь: Коммунисты Сообщения в его профайле: Лабамут 11.06.2012 16:57 Ты ...удак Володимир 17.11.2012 21:36 Не просто ...удак, як пише Лабамут, а тупий комуноїд! =========
Форум «Красный стрелок» Никнейм: Куликов2005 Группа: Наши Страна: Украина Дата рег.: 07.12.2010 Город: Харьков ========
Кстати, нашел и такое (не знаю, про «нашего» ли Куликова):
Куликов Владимир Александрович (Куликов В. А.), Харьковский национальный университет им В.Н. Каразина (ХНУ) Харькова, Исторический факультет: отзывы о преподавателе, рейтинг | UniverLife.com
.... 16 мая 2011 00:39 Очень любит "концепции", фактаж далеко не на первом месте. Временами бывает сложен для восприятия. .... 22 мая 2009 18:19 Википедия, Википедия и еще раз Википедия-главный источник знаний!По крайней мере так говорит В. А.!:) ..... 4 июня 2008 15:33 Вован лучший !!! Несмотря на то, что "забивал" на лекции на 1-2 курсах. Надеюсь будет ДЕКАНОМ. ... ВУЗы Харьковской области =========
Кандидат исторических наук, доцент Куликов Владимир Александрович. Родился 27 октября 1978 г. в г. Харьков в семье государственных служащих. Школу окончил в 1995. В том же году поступил на исторический факультет Харьковского национального университета имени В. Н. Каразина, который закончил в 2000 г.
С 2000 по 2001 гг. работал учителем истории и права в средней школе № 116. В 2005 г. защитил кандидатскую диссертацию на тему «Крестьянское хозяйство Харьковской губернии во второй половине ХІХ – начале ХХ ст.»
Автор более 30 научных публикаций. Специализируется на проблемах социально-экономической истории Украины во второй половине ХІХ – начале ХХ в.; использовании компьютера и количественных методов в исторических исследованиях. На историческом факультете читает ряд курсов и спецкурсов и проводит семинарские занятия со студентами, руководит написанием курсовых и дипломных работ. С 2006 г. – заведующий Лабораторией исторической информатики исторического факультета Харьковского национального университета имени В. Н. Каразина. С апреля 2008 г. – заместитель декана исторического факультета по учебной работе
Основные публикации: - Классификация и типологизация исторических данных с использованием самоорганизующихся карт Кохонена (на материалах крестьянских подворных переписей Харьковской губернии начала ХХ в.) // История и Математика: Анализ и моделирование социально-исторических процессов. – М., 2007. - Пошук історичної інформації в інтернеті. - Харків, 2007. .... - Репрезентация принципов функционирования государственной и партийной власти в советских политических анекдотах / Е. Еремеева, В. Куликов // Государство и общество России в ХХ-ХХI вв.: Новые исследования: [Сб. статей] / Сост. Л. Д. Шаповалова. М.: РГГУ, 2013. – С. 44-53. ================ Куликов В.А.
Фото: Куликов Владимир Александрович (Харьковский национальный университет, Украина) на Международный научно-методический семинар (29-30 января 2010 г.) Опубликовано admin в Чт, 02/10/2011 - 12:21 Ассоциация «История и компьютер»
Думаю, что он – ОН!!!! Он же в 2005-м СТАЛ УЧЁНЫМ!!!!! Потому и пишет везде: «Куликов2005» И ни в какой армии НЕ служил. И в военном деле НИВЗУБНОГОЙ. Жизнь при СССР не знает. Что и требовалось доказать. ===========
ЗЫ Когда этот Куликов2005 под стол пешком ходил я уже слушал лекции по PL/1 и Фортрану.
Отправлено: 19.06.13 12:31. Заголовок: Так вот, этот Кулико..
Так вот, этот Куликов2005 предлагает "модернизированный" вариант фантазий Козинкина про "Директиву 1/18.06.41". На новом форуме Сокола он сочинил:
цитата:
Что касается темы. Такое ощущение, что военные глубокомысленно молчат, не желая порочить честь мундира (ибо Жуков врет об этом), а рассуждают по теме штатские.
Между тем, "Директива №1" это не директива, а то, что принято называть "тревожная телеграмма", то есть, это объявление боевой тревоги. Почему врет Жуков, называя эту телеграмму директивой, я уже писал: о получении сигнала боевой тревоги подчиненный обязан доложить немедленно, а вот о получении директивы он должен отрапортовать в течении часа. Вот Жуков, просаботировавший на пару с Тимошенко (и в сговоре с Павловым, Кирпоносом точно и кем-то и штабов других округов) отправку этой телеграммы, в мемуарах всячески растягивает время отправки ТИПА директивы, с тем, чтобы время, когда в НКО и ГШ должны были обеспокоиться отсутствием рапортов из округов, пришлось бы на начало гитлеровского вторжения.
Но это, повторяю, не директива о приведении войск в БГ "Полная", это объявление боевой тревоги. Почему? потому что боеготовность полная НЕ О3НАЧАЕТ занятия огневых рубежей, эта степень боеготовности означает ГОТОВНОСТЬ частей и подразделений немедленно занять огневые рубежи - об этом написано в любом армейском наставлении по степеням БГ, но такое впечатление, что тут их никто не видел (почему я и говорю, что военные тут "глубокомысленно молчат").
Кроме того, БГ полная вводится не при угрозе непосредственного вторжения войск противника, а при угрозе ВОЙНЫ вообще.
Что мы видим в "Директиве №1 от Жукова/Некрича"?
В водной части говорится: В течении 22 -23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, Приб. ОВО, Зап. ОВО, КОВО, Од. ОВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
Это не угроза войны, а угроза открытия противником непосредственных боевых действий. При такой угрозе ПО3ДНО повышать степени БГ, объявляется тревога, ставятся боевые задачи, и в ходе уже выполнения этих боевых задач осуществляются мероприятия по повышению БГ, в том числе и сбор семей военнослужащих на эвакопунктах, и выдача оружия, боекомплектов, средств защиты, "расчехление" средств ПВО, затемнение и т.п.
Это обязательные мероприятия при непосредственной угрозе начала боевых действий противником - даже если и есть указание "не поддаваться на провокации". Не бывает у военных "не поддаваться значит не дергаться лишний раз", они ОБЯ3АНЫ дергаться всегда, когда есть хоть малейшая угроза - специфика такая у них, как и пожарных, они ОБЯ3АНЫ реагировать на любой сигнал, даже если сотня предыдущих оказались ложными.
И вот что интересно в приказной части этой "Директивы №1": "Приказываю: а) в течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе"
Повторяю: БГ "полная" - это ГОТОВНОСТЬ занять огневые точки, а их непосредственное занятие это уже боевая тревога.
Если войска западных округов поднимались по тревоге из БГ "постоянная", то НЕТ необходимости дополнительно указывать о повышении боеготовности, это уже включено в объявление боевой тревоги. А если уж какой-то умник в штабе решил расписать действия по повышению БГ (рассредоточение и маскировка), то как же этот умник мог "забыть" о таком действии при БГ "полная", как рекогносцировка маршрутов выдвижения и рубежей развертывания?
Определенно потому, что таковая уже была проведена и проводилась постоянно, но это как раз и есть мероприятие по высшей степени БГ! То есть, к моменту отправки "Директивы №1" войска западных округов уже находились в высшей степени БГ.
Но зачем же тогда Тимошенко с Жуковым упоминают ее и во вводной части, и в приказной?
А всё дело в том, что перед нами - в виде "директивы №1" - текст той самой директивы от 18 июня, которую ищет О.Козинкин и которую так хитро "спрятали" военные изменники Родины, подсунув эту директиву ВМЕСТО тревожной телеграммы.
Достаточно лишь заменить в тексте от Некрича (и Жукова) слова "22 июня" на слова "в срок до 22 июня", как все станет на свои места. Правда, директива от 18 июня при превращении ее в "заместителя" тревожной телеграммы от 21 июня была слегка кастрирована: например, при сравнении пунктов в) и г) становится понятно, что в пункте в) убраны слова, касающиеся особенностей боевой готовности "всех частей".
Сообщение отредактировал Куликов2005 - Вторник, 18.06.2013, 22:38
Так вот, этот Куликов2005 предлагает "модернизированный" вариант фантазий Козинкина про "Директиву 1/18.06.41".
Да-а-а.... Никогда не думал я, что "знатоки" настолько глубоко будут рыть землю по теме "Директивы 1", сочиняя фантазии одна хлеще другой. Хотя, пройти мимо нее им нельзя. Но втуливать фантазии без криков о "правильном понимании" тоже не получится. Вот и стараются, выворачиваясь ужами.
Отправлено: 06.08.13 08:48. Заголовок: Ну что, похоже, ув. ..
Ну что, похоже, ув. Козинкин ушел в "длительный отпуск". Чё-то уже не слышно про его "новую книгу". "Рука бойца колоть устала"? При СССР была "Борьба за светлое будущее". Сейчас пытаются бороться за светлое прошлое. Но кроме криков о "провокациях" и "правильном понимании" ничего не получалось. А надолго их тоже не хватает. ЗАКОН!!!!! (Доказано в очередной раз).
.. сидя на пляже в Сочи в принципе не охота интересоваться что там чудаки пишут разные показывая свою безграмотность... Книга новая вышла еще 1 мая. Пираты ее выложили для скачивания десятками сайтов. Щас довожу до ума книгу с ответами генералов и о предвоенном планировании ГШ... Где покажу и твою шизу о провокациях Сталина на 23 июня..
Отправлено: 17.08.13 09:11. Заголовок: Олег К. пишет: там..
Олег К. пишет:
цитата:
там чудаки пишут разные показывая свою безграмотность
О-о-о! "Военный" Козинкин такой грамотей что прям прет из всех щелей! Высасывать "тайный смысл" из "Директивы №1" он мастак, а в картах, ТТХ техники, военной стратегии, вопросах военного делопроизводства - ну ни в зуб ногой! Олег К. пишет:
цитата:
Щас довожу до ума книгу с ответами генералов и о предвоенном планировании ГШ...
Я Вас умоляю Козинкин - пожалейте деревья! От них на +100500% больше проку чем от Ваших глупых инсинуаций.
Отправлено: 24.11.13 12:49. Заголовок: Посетил сегодня фору..
Посетил сегодня форум "Милитеры", ветку "дискуссии" по теме Предвоенное планирование глазами Козинкина О. (продолжение) Эттто что-то. Козинкин продолжает и продолжает нести свою пургу по 20-му кругу, не переставая. "гениальная идея", однако.... Понравился комментарий Жугдэрдэмидийн 24.11.13 01:00 и 01:17:
Олег К. пишет:
цитата:
«Не понял, вы отчего на этот раз отречься пытаетесь - от того, что дату и время немецкого нападения в Кремле знали давно, или от того, что Д№1 сочиняли всего за 6 часов до немецкого нападения?!»
вы дурь вашу мне приписываете и хотите что б я на ее отвечал????
Да не, я вам давно уже предлагаю - ЗА ВАШИ СОБСТВЕННЫЕ слова отвечать, и только. Но проблема ваша в том, что одни ваши слова - с другими ни фига не стыкуются никак, вот беда то:) ...... Олег К. пишет:
цитата:
Вы б у Солонина почитали наконец
Олег К. пишет:
цитата:
вы поменьше у солонина шизу с его имхо читайте
мдя... шиза налицо... правда - не солонинская, но вообще раздвоением личности здесь попахивает очень мощно...
Олег К. пишет:
цитата:
Павлову дали команду выводить по неутверждегнным как вы изволите нести пургу
Да причём тут "неутвержденные", когда вы пытались ссылаться на не введенные в действие ПП? :) РАЗНИЦУ усвойте между этими понятиями и будет вам щастье.
Олег К. пишет:
цитата:
гыгыгы... ну и как можно вводить то что неутверждено то??
Понятия не имею, а с чего вы взяли, что они были "неутвержденные" кстати? ПРОЦИТИРОВАТЬ можете, или уже в бесконтрольном режиме вас по арене шатает...?
Олег К. пишет:
цитата:
Эти варианты -- в принципе разные в этом плане.. РАЗНЫЕ.
Да вы их не читали по ходу, оттого и врёте на праполую.
Олег К. пишет:
цитата:
«запрет на открытие ответного огня вы ведь даже сам приводили свидетельства из КОВО» и от кого он шел???
Да как и в ЗапОВО, само собой - из Москвы в штаб округа, из округа в армии, из армий в корпуса, из корпусов в дивизии... Вы прям как дитя, чес слово, наймите военкольсульта, не жмитесь, сраму будет меньше.
Олег К. пишет:
цитата:
и чой то Павлов в свои армии дал такие указания???
Так он же - неправильно понимал директивы наркома, вы Козинкина-то почитали бы на досуге, много интересного для себя узнали бы :))))
Олег К. пишет:
цитата:
Это была -- директива о приведении в полную б.г. С разъяснением -- чо делать если с провокаций начнут немцы на границе..
Именно. А так же с указанием чего НЕ делать без особого на то разрешения из Москвы.
Отправлено: 01.12.13 10:56. Заголовок: На форуме "Милит..
На форуме "Милитеры" продолжается "Дискуссия" по поводу трактатов Козиникна. Понравился свежий пост участника AZ ================================== Отправлено: Сегодня (01.12.2013) 07:48. Заголовок: Олег К. пишет:
Олег К. пишет:
цитата:
Если объявляется боевая тревога и нет ограничений -- пакеты вскрывают
Когда-то давным-давно, О.К. написал примерно тоже самое:
цитата:
Если объявлена боевая тревога то в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке вскрывается пакет красненький.. Так положено.
На это один "настоящий полковник" и по совместительству консультант Козинкина по военным вопросам не разобравшись, кто именно такое написал (ну, типа дал маху), разразился гневной отповедью:
цитата:
Действительно надо плевать на слова разных дилетантов, особенно когда они с умным видом заявляют: "Если объявлена боевая тревога то в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке вскрывается пакет красненький.. Так положено." Этот умник даже не подозревает, что во время плановых учений (полевого выхода в район сосредоточения для отработки каких либо-задач или отработки задач вне ППД) командир части при получении сигнала оповещения начинает действовать без вскрытия пакета, потому что сам пакет в это время может находится в ППД у дежурного по части. Т.е. этот "знаток" еще раз показал, что вообще не представляет как все организовано в войсках в различных ситуациях, но всякую чушь будет нести с умным видом.
Отправлено: 04.12.13 18:39. Заголовок: Понравилось на форум..
Понравилось на форуме Милитеры: Олег К. пишет 04.12.2013 19:20.:
цитата:
так ведь есть непреложная истина - резунов в принципе никто и ни в чем переубедить не может . Это ж болезнь мозга такая - резуним. В сие -- что ССР собирался напасть первым и типа ему место в Нюрнберге - могут веровать игнорируя факты доки и т.п. -- только конченные кретины.. так что - я тут не спорю с вами уважаемые.. и не пытаюсь что то отстаивать перед вами.. Я на вас тренируюсь - для книг ..
например ваши бредни очень полно показаны в книге -- "Почему не расстреляли Жукова. В защиту маршала Победы", (40 штук выкупили в управление делами адм. президента РФ между прочим..)
Тут тоже прикольные вещи вы резуны отмачиваете.-- тоже пригодятся в следующей книге на Солонина и Резуна привести.. ну а попутно тем кто не резун и мозги не повредил на этом - им выкладываю то что имею из доков и показываю как оно что было..
еще пытаюсь с не резунами общаться но вы как саранча выбамбливаете ветку и мои вопросы к другим тонут в ваших воплях несуразных.. (и чо вам уважаемый у закорецкого не тусуется --специально носитесь чтоб все загадить?? )
Ну какие у тебя Закорецкий могут быть комментарии? Командиром ты не был, в частях, обеспечивающих прикрытие госграницы не служил, секретные пакеты на дежурстве в глаза не видел, военного образования и опыта службы - кот наплакал. Вот поэтому ты и не понимаешь всех ситуаций, которые могут быть. Козинкин абсолютно точно описал ситуацию, когда командир лично присутствует в части, находящейся в ППД и поступил сигнал, требующий вскрытие пакета. Некий Резунист на форуме "За правду" попытался его высмеять, за что и был отхлестан по щекам, т.к. бывают ситуации, когда командир отсутствует в ППД, и некоторые боевые части находятся на плановой учебе в лагерях, когда поступает сигнал. Малограмотный Егоров вообще договорился до того, что утверждал, будто пакет будет доставляться в лагеря посыльным, и лишь потом командир начнет действовать. Так что цирк продолжается - "военные специалисты" продолжают треп о том, о чем понятия не имеют...
Ну какие у тебя Закорецкий могут быть комментарии?
Во-первых, ВЕСЬ этот пост НЕ мой! В начале я конкретно написал:
Закорецкий пишет:
цитата:
Понравился свежий пост участника AZ
Но некто "ccsr" читать не умеет, не то что разглогольствовать об армии.
ccsr пишет:
цитата:
Командиром ты не был, в частях, ... не служил, секретные пакеты ... в глаза не видел, военного образования и опыта службы - кот наплакал.
Ну извини, я забыл сфотографировать свой секретный журнальчик на фоне моего секретного чемоданчика из "секретки". Не думал, что найдется полный ботан под ником "ccsr", который еще будет что-то вякать с умным видом и надувать щеки, что он был и командиром, и что служил в частях, обеспечивающих прикрытие госграницы, и что секретные пакеты на дежурстве в глаза только и видел, а военного образования и опыта службы у него якобы даже более 25 лет.
Для начала покажи свои регалии с погонами-змейкой и иконостасом орденов. А мы и посмеемся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума