Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Закорецкий пишет: Уровень может быть и окружной, но по параметрам, которые спущены из Генштаба:
цитата:
ccsp пишет:Только малограмотные не понимает, что на территории округа помимо частей окружного подчинения имеются части центрального подчинения, а также части других силовых структур, гражданские объекты наркомата обороны, вот поэтому задание на разработку плана прикрытия дается генштабом. Ну и самое главное в том, что окружной ПП разрабатывается с учетом взаимодействия с соседними округами, вот почему распоряжение дает вышестоящая структура. Но Закорецкий в армии не служил, и этого не понимает.
А никто и не оспаривал права НКО и ГШ командовать округами и контролировать их деятельность. Поэтому реплика ccsp выглядит забавной. А что же ccsp забыл указать, что ГШ при выдаче заданий на разработку окружных ПП в Округах не забывали следующие важные моменты? :
цитата:
ccsp пишет: округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно.
И как эти моменты нашли отражение в этих указаниях и разъяснениях ГШ и НКО?
Отправлено: 04.04.17 17:49. Заголовок: ccsp пишет: А то чт..
ccsp пишет:
цитата:
А то что округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно.
ccsp пишет:
цитата:
Это документ ОКРУЖНОГО уровня, касающийся нападения на территорию округа.
Касающийся "нападения на территорию округа"??? а там вообще сказано, какие именно действия считать "нападением на территорию округа"?
Касающийся "нападения на территорию округа"??? а там вообще сказано, какие именно действия считать "нападением на территорию округа"?
Ну, что, вы, право, лейтенант, задаёте такие вопросы? Ведь полковник Сcsp даёт чёткий критерий нападения противника: управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно....
Ну, что, вы, право, лейтенант, задаёте такие вопросы? Ведь полковник Сcsp даёт чёткий критерий нападения противника: управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно....
Видимо товарищ полковник ccsr вообще тех самых планов для округов в глаза не видел. Иначе не писал бы подобную чушь.
Вы домогаетесь конкретного ответа в отношении планов обороны округов в случае внезапного нападения ворогов у человека, заявляющего:
А то что округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно.
В этих условиях были бы уместны обратиться к опыту Дениса Давыдова и Василисы Кожиной : спасайся кто как может и спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Но ccsp будет рекомендовать Гугл, Яндекс, да хорошо нам известного Козинкина ...
оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа .... Но ccsp будет рекомендовать Гугл, Яндекс, да хорошо нам известного Козинкина ...
Ну чё, можно порекомендовать, например, 6-й том нового 12-томника. Насчет "заранее не была вскрыта":
Оттуда вклейки между стр. 210-211:
цитата:
с. секретно
СПРАВКА
Из Минска т. Цанава сообщает, что по данным агентуры отмечается частичная замена пограничной охраны войсковой охраной на участках остров-Малкино. Граница этого участка патрулируется смешанными нарядами. Отмечается усиление германских войск за нашей пограничной территорией, а также топографические с"емки нашей местности с сопредельной территории. Подтверждается усиленный подвоз и размещение немцев и военного снаряжения вдоль нашей границы, с применением маскировки из спрессованного сена и соломы. ..... Агентурными данными подтверждаются сведения о получении служащими железных дорог секретных мобилизационных предписаний и назначений на работу в города, находящиеся на советской территории – Белосток-Чижев и другие.
N: 2839 от 7-IV-41 г. Верно: (Подпись – "Латышев")
Справка НКГБ БССР о концентрации германских войск в приграничных районах.
==========
с. секретно.
СПРАВКА
Савченко из Киева сообщает, что по данным закордонной агентуры подтверждаются сведения об от"езде семей немецких чиновников и лиц немецкой национальности с территории генерал-губернаторства вглубь Германии, а также прибытия вместе с немецкими войсками немецких железнодорожников, на ст. Ржешов – 150 человек, на ст. Перемышль группа (количество не установлено). .... N: 3024 от 9-IV-41 г. Верно: (Подпись – "Латышев")
Справка НКВД УССР о военных приготовлениях Германии. =======
тов. ЗАХАРУ, Берлин
ПИСЬМО N: 46 от 5/IV-1941 г. [Параграф] 1 п. 46 от 5.4.41 г. О "Старшине" и "Корсиканце"
1. За последнее время мы буквально со всех сторон получаем агентурные сообщения о готовящейся германской акции. Эти сведения во многом, даже в сроках совпадают с данными "Старшины" и "Корсиканца", при чем при сопоставлении их оказалось, что все они идут из германских кругов или с территорий, оккупированных Германией. Вместе с тем в американской и английской прессе в последнее время настойчиво и упорно предсказывают вторжение германских войск в Сов. Союз, оккупацию немцами Украины, "дешевую и молниеносную войну, которая вознаградит всех немцев" и т.д. Такие статьи были помещены в мартовских номерах газет "Чикаго дейли ньюс", "Нью-Йорк Геральд Трибюн" и в "Нью-Йорк Таймс". В английской газете "Дейли экспресс" во второй половине марта была помещена статья, в которой говорится о "секретной подготовке" Германией войны против СССР, о создании "антибольшевистского генштаба" в Кракове, о концентрации военных сил под Краковом, которые предназначаются для нанесения главного удара против СССР и т.д. Такое обилие агентурных сведений о "секретной под- /1/ Письмо руководства внешней разведки НКГБ СССР в берлинскую резидентуру. ==========
Сов. секретно Экз. N: 2
ПЕРЕЧЕНЬ ДОНЕСЕНИЙ о военной подготовке против СССР за январь – июнь 1941 г.
............ Когда ...... За ка- ...... Начало ..... Причины Кто ...... донес ........ кой ........ наступ-...... ............................ пери- ...... ления ........... .............................. од ............................... 1 ............ 2 ............ 3 ............. 4 .............. 5
1 - Макс (1 отд.) 2 - 2.11.40 3 - ........... 4. После победы над Англией. 5. Удар предполагается с двух флангов: охватом со стороны севера (Финляндия) и со стороны Балканского полуострова. О причинах не говорит. .............
Это фрагменты документов, которые в виде сканов опубликованы в 6-м томе нового 12-томника. Я их перегнал в текст и планирую выложит на сайте.
Отправлено: 16.04.17 17:49. Заголовок: ccsp пишет: Они дав..
ccsp пишет:
цитата:
Они давно рассекречены и есть в сети. Видимо вы их читали по диагонали, раз суть их до сих пор не поняли.
Неужели их суть вот такая:
ccsp пишет:
цитата:
А то что округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно.
процитируйте, пожалуйста, из каких именно слов, фраз, абзацев, пунктов и т.д. ПП это следует.
Зачем вам конспект - изучайте подлинный текст, там все четко расписано.
Камиль Абэ пишет:
цитата:
Но ccsp будет рекомендовать Гугл, Яндекс, да хорошо нам известного Козинкина ...
Нет, я лишь порекомендую не воспринимать серьезно фантазии Камиль Абэ.
Iskatel222 пишет:
цитата:
Накануне войны полковник ГРУ Василий Новобранец,
Этого фантазера давно разоблачили - читайте Красную Звезду "Кто вы полковник Новобранец"
Винни пишет:
цитата:
процитируйте, пожалуйста, из каких именно слов, фраз, абзацев, пунктов и т.д. ПП это следует.
Это следует из майской директивы наркома на разработку нового плана прикрытия, где и сформулированы задачи, которые возлагаются на округ. Вы её сначала изучите, а уж если не осилите, то я тем более не смогу вас в чем-то убедить.
Отправлено: 17.04.17 14:18. Заголовок: ccsp пишет: Это сле..
ccsp пишет:
цитата:
Это следует из майской директивы наркома на разработку нового плана прикрытия, где и сформулированы задачи, которые возлагаются на округ. Вы её сначала изучите
Отправлено: 17.04.17 20:47. Заголовок: ccsp пишет: Нет, я..
ccsp пишет:
цитата:
Нет, я лишь порекомендую не воспринимать серьезно фантазии Камиль Абэ.
Так представит ли всё-таки ccsp в обоснование своих фантазий
ccsp пишет: округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно.
как эти моменты нашли отражение в указаниях и разъяснениях ГШ и НКО?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет