ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 14.01.18 23:03. Заголовок: Евгений Спицин о начале войны 22.06.1941

Случайно наткнулся на Ю-Тубе на лекцию Е.Спицина
"Как создавали ложь о Сталине и о 22-м июня 1941 года"
(День ТВ, Опубликовано: 18 июн. 2016 г.)

Возник один вопрос.

 Отправлено: 14.01.18 23:05. Заголовок: Вот текст начала: - ..

Вот текст начала:

цитата:

- Добрый день, уважаемые телезрители! Канал "День", с которым я давно сотрудничаю, попросил меня дать небольшой комментарий к событиям, которые предстоят нам отмечать на следующей неделе – это 22-го июня будет исполняться 75-я годовщина трагических событий начала Великой Отечественной войны. Почему по этому поводу (казалось бы) надо опять делать какой-то ролик и высказывать свое мнение. Дело в том, что в последнее время (ну а фактически в весь период постсоветского развития) нам активно насаждалась концепция того, что Советский Союз фактически 22 июня (1941 г.) оказался не готовым к войне. Что (дескать) в приграничных сражениях (лета) 1941 г. была разбита РККА (и что) персональную ответственность за это несут лично Сталин и все высшее государственное и политическое руководство страны. А также руководители наркомата обороны и генерального штаба. (1:20) В числе подобного рода "ученых" как правило выступают фолк-хистори типа господина Резуна, господина Солонина, господина Залесского и прочих псевдо-историков, которые не имеют базового исторического образования, которые кончали какие угодно высшие учебные заведения и к исторической науке никакого отношения не имеют. Тем не менее им предоставлена широкое поле для пропаганды их взглядов как на телеканалах, радиостанциях, так и в печатных средствах массовой информации огромными тиражами выходят их фальшивки на исторические темы. К сожалению, значительная часть наших граждан поддалась на эти фальшивки и вместо старых мифов, которыми была богата и советская история, нам насаждают совершенно иные мифы. Но от этого они не перестают быть мифами. Я хотел бы немножко остановиться только на нескольких ключевых вопросах, связанных с начальным периодом войны.

Меня заинтересовала фамилия (как бы известного в узких кругах этой темы фолк-хистори) "Залесского" (раньше что-то не слышал). (2:22)

 Отправлено: 14.01.18 23:17. Заголовок: Нашлось следующее: ..

Нашлось следующее:

Залесский К. А. Великая Отечественная война, 1941-1945: большая биографическая энциклопедия / Константин Залесский. - Москва: АСТ, 2013. - 829, [2] с.

цитата:

Великая Отечественная война занимает в истории нашей страны особое место. По другому и быть не могло: это была самая кровопролитная и самая тяжелая война, которую довелось вести России за всю ее многовековую историю. В ней решался вопрос не просто о существовании конкретного режима, конкретной системы государственного устройства, а вопрос самого существования страны, в которой государствообразующим народом является русский. В справочник вошло 2350 биографий не только военных, но и государственных и партийных деятелей, руководителей промышленности и транспорта, ученых, писателей, журналистов, передовиков производства, лауреатов Сталинских премий, актеров, кинооператоров и многих других. В справочник вошли все командующие фронтами, армиями и корпусами, все дважды Герои Советского Союза, а также наиболее известные герои войны, партизаны и подпольщики, юные герои и т.д. Книга адресована всем, кто интересуется историей Великой Отечественной войны и СССР.

Еще вариант на "Самиздате": Залесский Владимир Владимирович
" Сказка о 10 октября 1941 года."

"Сказка...", видимо, отпадает, остается Залесский К.А.
Оказалось, он есть и в Википедии:

цитата:

Константин Александрович Залесский (р. 14 октября 1965, Москва) — российский историк, журналист, автор большого числа работ, главным образом биографических справочников. .... Многочисленные публикации 2000-х годов по истории Третьего рейха выходили с его участием: он был либо их редактором, либо автором предисловия, либо рекомендовал их к печати, либо был инициатором издания и т. д. В 2013 году стали издаваться мемуары военачальников Третьего рейха (Г. Гудериан, Й. Фрисснер, Э. фон Манштейн), откомментированные и отредактированные Залесским, снабжённые аннотированным указателем и предисловием. Часто выступает по радио и ТВ по вопросам истории Третьего рейха, его статьи появляются в исторических журналах. Также был автором серии статей в «Губернских ведомостях» и «Парламентской газете» по вопросам государственного устройства, самоуправления и истории государственных учреждений Российской империи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Залесский,_Константин_Александрович

Есть, также, его "блог" на "Эхе Москвы". Но (во-первых) он там показан как "историк", а не как "фолк-историк". А во-вторых, я там не нашел программы конкретно про лето 1941 г.

Возник вопрос: кто-то что-то слышал (читал) работы Залесского по лету 1941 г.?
Какие он там "мифы" толкает в жизнь?
Или тут что-то напутано?

 Отправлено: 14.01.18 23:56. Заголовок: Заставил себя дослуш..

Заставил себя дослушать эту лекцию Е.Спицина - да-а-а, "мастер", надо сказать. Запудривать мозги и уходить от неудобных моментов.
Кстати, по теме именно ПРИЧИН трагедии 1941 г. он так толком ничего и не сказал.

 Отправлено: 15.01.18 12:53. Заголовок: Закорецкий пишет: п..

Закорецкий пишет:

цитата:

по теме именно ПРИЧИН трагедии 1941 г. он так толком ничего и не сказал.

успокойся )))

глянь тут)))
https://www.youtube.com/...
Спицын о начале ВОВ № 95 20 минута.

https://www.youtube.com/...
Спицын о ВОВ № 96 30 минута

 Отправлено: 15.01.18 13:44. Заголовок: Олег Ко. пишет: гл..

Олег Ко. пишет:

цитата:

глянь тут))) https://www.youtube.com/... Спицын о начале ВОВ № 95 20 минута.

Видать Спицын начитался излишне не писателя и не историка О.Козинкина и стал вещать о "предательстве советских генералов". Правда, ни одной фамилии так и не назвал.
А уж это относится к собственным фантазиям: Спицын говорит о мемуарах С.К.Тимошенко... Даже "Милитере" таковые не известны...

 Отправлено: 15.01.18 19:12. Заголовок: Камиль Абэ пишет: С..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Спицын говорит о мемуарах С.К.Тимошенко...

Неужели уже пишут?

 Отправлено: 15.01.18 19:18. Заголовок: Iskatel222 пишет: Н..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Неужели уже пишут?

А Козинкин на что? На него только и надежда...

 Отправлено: 16.01.18 13:45. Заголовок: Камиль Абэ пишет: С..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Спицын говорит о мемуарах С.К.Тимошенко... Даже "Милитере" таковые не известны...

???? Не говорит он ничего такого))))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Козинкин на что? На него только и надежда...

напишите за 10 лет 9 книг - и вас тоже в учебниках Истории России упомянут))) парой строк))))

 Отправлено: 16.01.18 14:46. Заголовок: Олег Ко. пишет: ????..

Олег Ко. пишет:

цитата:

???? Не говорит он ничего такого))))

Как это вы представляли Спицына:

Олег Ко. пишет:

цитата:

глянь тут))) https://www.youtube.com/... Спицын о начале ВОВ № 95 20 минута.

А я глянул: время - 19:45

цитата:

Но обращает на себя внимание тот факт, что само руководство наркомата обороны СССР, в том числе нарком маршал Советского Союза Семён Константинович Тимошенко и начальник Генерального штаба РККА генерал армии Георгий Константинович Жуков, так и не решили несколько ключевых задач. О чем они позднее сами писали в своих мемуарах.

"они" - это С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков. С замечательными мемуарами Жукова, уточняемыми и улучшаемыми и после смерти автора (в мировой практике случай уникальнейший) , знаком весь мир, а вот с мемуарами Тимошенко много хуже: не нашел в себе сил на это прославленный маршал...
Так что, Лгун вы, не писатель и не историк. И лгун первостатейный... для таких "всё божья роса"

 Отправлено: 16.01.18 18:29. Заголовок: А меня вот что заинт..

А меня вот что заинтересовало с точки зрения логики:

цитата:

Закорецкий цитирует Евгения Спицына: В числе подобного рода "ученых" как правило выступают фолк-хистори типа господина Резуна, господина Солонина, господина Залесского и прочих псевдо-историков, которые не имеют базового исторического образования, которые кончали какие угодно высшие учебные заведения и к исторической науке никакого отношения не имеют. Тем не менее им предоставлена широкое поле для пропаганды их взглядов как на телеканалах, радиостанциях, так и в печатных средствах массовой информации огромными тиражами выходят их фальшивки на исторические темы. К сожалению, значительная часть наших граждан поддалась на эти фальшивки и вместо старых мифов, которыми была богата и советская история, нам насаждают совершенно иные мифы.

А спустя несколько минут Спицын говорит:

цитата:

Между тем надо сказать, что ряд современных авторов , в частности Ямпольский, Козинкин и Мухин, детально изучив доступный комплекс документов и многочисленные военные мемуары, связанные с приведением западных военных округов к отражению возможной германской агрессии предложили с небольшими нюансами такой вариант развития событий накануне начала войны…

Не будем говорить об Ямпольском и Мухине (хотя интересно: чего же «наваял» о войне Ямпольский). Наш не писатель и не историк для Е.Спицына не псевдо-историк, не имеющий базового исторического образования, а товарищ из ряда современных авторов (без всяких уничижительных ярлыков).

Вот здесь , по-моему яркий пример, когда «корочки» о базовом образовании не спасают (я о Спицыне).

 Отправлено: 16.01.18 23:03. Заголовок: Камиль Абэ пишет: с..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

с мемуарами Тимошенко много хуже: не нашел в себе сил на это прославленный маршал... Так что, Лгун вы, не писатель и не историк. И

придурь - Тимошенко давал много интервью различным коресспондентам за свою жизнь. Можешь считать это мемуарами)))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Наш не писатель и не историк для Е.Спицына не псевдо-историк, не имеющий базового исторического образования, а товарищ из ряда современных авторов (без всяких уничижительных ярлыков). Вот здесь , по-моему яркий пример, когда «корочки» о базовом образовании не спасают ( я о Спицыне).

так я - и не историк ))) А он - профи))) смотрите его ролики в сети - может поймете его уровень знаний)))
Хотя по 22 июня - он пока не спец (в деталях) но - в переиздание его 5-ти томника он меня уже поместил)))

 Отправлено: 17.01.18 02:43. Заголовок: Олег Ко. пишет: так..

Олег Ко. пишет:

цитата:

так я - и не историк ))) А он - профи))) смотрите его ролики в сети - может поймете его уровень знаний))) Хотя по 22 июня - он пока не спец (в деталях) но - в переиздание его 5-ти томника он меня уже поместил)))

Кукушка хвалит петуха...

 Отправлено: 17.01.18 10:24. Заголовок: Камиль Абэ пишет: п..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

>>по 22 июня - он пока не спец (в деталях) >>но - в переиздание его 5-ти томника он меня уже поместил))) Кукушка хвалит петуха...

лично мы не знакомы и телефона Спицына у меня нет.. )) Есть Старикова того же или Мартиросяна)))

Спицын - профи. И он как профи и оценил - стоит ли мои "идеи" из моих книг - помещать в его пособие для учебника истории)))

 Отправлено: 17.01.18 11:44. Заголовок: Олег Ко. пишет: Спи..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Спицын - профи..

Хотя:

цитата:

по 22 июня - пока не спец

Значит - дилетант (и это вовсе не зависит от его "увенчанности" дипломами). Он мог быть и доктором химии...
А с вами-то всё яснее, не писатель и не историк вы наш...

 Отправлено: 17.01.18 13:38. Заголовок: Камиль Абэ пишет: д..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

дилетант (и это вовсе не зависит от его "увенчанности" дипломами).

это говорит что он в минутах ситуацию не изучал)) Мои книг новые прочтет- и будет разбираться больше)))
А вот вам хоть скока факты не давай - все равно ноль будет на выходе)))