On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7860
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.18 00:44. Заголовок: Козинкин - писатель-фантаст (профи_лжец клинический) (ч. 3)


Продолжение по теме 3

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 8092
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 10:28. Заголовок: Олег Ко. пишет: >..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
>>совсоюз готовился к войне, которая должна была начаться по сценарию Сталина, а не Гитлера.

вы этот страшный план уже нашли?

У вас что - ореал ВАШЕГО проживания так мозги уродует пропагандой русофобской и антисоветской что кушать не могу?

А я-я-я и дальше продолжаю гатить свои "исследования"!!!!
Нашел же товарищ метод:
 цитата:
"- А покажите той план нападения первым!!"
Не нашли-и-ии???
Ну так какого????

При этом полностью игнорируется тема советского планирования в разрезе для чего готовилось РАЗВЕРТЫВАНИЕ И СОСРЕДОТОЧЕНИЕ РККА к какому-то конкретному сроку (который не учитывал немецкое нападение).
А все разговоры про "ОТВЕТНОСТЬ" - пропагандистская дымовая завеса.
Время идет, а товарищ (Козинкин) продолжает и продолжает гатить свою дурь кубометрами.
Вот как и здесь (в очередной ....сот ...надцать ....надцатый раз):
Олег Ко. пишет:
 цитата:
ЧТО БЫЛО в предвоеных - ПРЕДВОЕННЫХ - планах расписано то и пытались реализовать этой дир. - Как ОТВЕТ на нападение Германии..

Бесполезно т.е.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
ДАТУ НАПАДЕНИЯ знали вполне Германии то тем более - чо ж не врезали 20 июня??

ДАТУ НАПАДЕНИЯ знали!!!
ДАТУ НАПАДЕНИЯ знали!!!
ДАТУ НАПАДЕНИЯ знали!!!

ДАТУ НАПАДЕНИЯ знали!!!

Так видно???

И при этом никаких реальных движений не проводилось (ни по линии гражданской власти, ни по линии подготовки тылов, никак).
И с "битием по рукам" тех, кто на местах пытался хоть что-то сделать.
(Одно только "Сообщение ТАСС 13.06.41" чего стоит!! (В смысле "знали"))

Олег Ко. пишет:
 цитата:
В том же ПрибОВО в ПРИКАЗЕ по округу довели до полков 17-го еще - ждем нападение в ночь с 19 на 20 июня!!! А 19-го в ПРИКАЗЕ по округу довели - ПОКА НЕМЦЫ не пересекут границу - в предполья не соваться!!

Я уже приводил уточнения, которые сопровождали эти "доведения" - чисто учебно тренировочного порядка.
Но наш профи-саозванец в таком ракурсе понимать просто отказывается.
И в очередной раз беседа уходит на новый круг.
Поразительно!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 646
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 11:33. Заголовок: Олег Ко. пишет: а э..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
а это вы ОТКУДА взяли - что разведке что БОЛЬШЕ СОТНИ РАЗ сообщала о дате на середину июня и чем ближе к середине тем 22-е чаще звучало - кто там не верил и типа болт забили и НИЧЕГО не делали ?

Так ты сам(или всё таки сама?) это написала.
Ведь ты утверждала, что:
Олег Ко. пишет:
 цитата:
дату нападения - КАК середину-вторую половину в Кремле ЗНАЛИ как раз с апреля уже!

а вот решение о начале развёртывания войск у Сталина принимается только почему то 9 июня:
Олег Ко. пишет:
 цитата:
9 июня у Сталина принимается решение о начале развертывания войск по ПП

Вот и получается, что в Кремле забили болт на сообщения разведки о готовящемся нападении Германии, и решение о начале развёртывания своих войск принималось у Сталина исходя из даты начала своей операции.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
бздел унтер - задницу свою ЭТИМИ враньем прикрывал))) А вот Судоплатов про ЭТУ дир. писал по другому - о вранье Жукова про нее

Ссылку на слова Судоплатова. Потому как без ссылки, бздишь здесь только ты ))))

Олег Ко. пишет:
 цитата:
В сводках четко ГШ прописано 22-го - на 10.00 даже и тем боле на 14.00))) Чи о немцы напримре прут по Пр балтике и МОГУТ повернут на Минск - в тылы Павлову

Не прописано там такого. Ссылки на сводки, дорогуша ))))))

Олег Ко. пишет:
 цитата:
а если допустим что ВРЕТ Жуков про дир. 3

А почему мы должны это допускать? потому что тебе так захотелось? )))) так твои хотелки это ноль.

Спасибо: 1 
Профиль
Винни



Сообщение: 647
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 11:44. Заголовок: Олег Ко. пишет: док..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
доказали уже?

Причём давно доказали.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
ВСЕЙ РККА ЧТО ЛИ НАДО БЫЛО куда то разворачиваться ?

Хотя бы западных приграничных округов. Но даже и там развёртывания войск не было. 9 июня, только у Сталина приняли решение о начале развёртывания.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
В ПЛАНАХ ГШ было забито ТАК - первыми в бой вступают приграничные дивизии

А что, приграничные дивизии могут вступить не первыми в бой? а какими? третьими?

Олег Ко. пишет:
 цитата:
Кремль не сочинял планы в ГШ..

Кремль не только в общих чертах планы войны сочинял, но даже:
Олег Ко. пишет:
 цитата:
9 июня у Сталина принимается решение о начале развертывания войск по ПП

Олег Ко. пишет:
 цитата:
я говор про ТУ сторону

Для чего ты говоришь про ТУ сторону, если речь об ЭТОЙ стороне )))

Олег Ко. пишет:
 цитата:
вам соображения Шапошников от августа привести?

Конечно приведи. Со ссылкой ))))

Олег Ко. пишет:
 цитата:
слова " дивизия через 3-9 часов после объявления боевой тревоги занимает Гродненский УР и позиции полевого доусиления по госгранице " - об чем говорят то?

О том, что развёртывания не было. Где там сказано о развёртывании?

Олег Ко. пишет:
 цитата:
развертывание это не тока мобилизация

Развёртывание это вообще не мобилизация.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
Но и - развертывание и на позиции - в своем районе по ПП


Так там даже слова "развёртывание" нет))))

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 648
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 11:53. Заголовок: Олег Ко. пишет: ЧТО..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
ЧТО БЫЛО в предвоеных - ПРЕДВОЕННЫХ - планах расписано то и пытались реализовать этой дир. - Как ОТВЕТ на нападение Германии..

Это Директива №3? или вот эти планы:
Олег Ко. пишет:
 цитата:
В ПЛАНАХ ГШ было забито ТАК - первыми в бой вступают приграничные дивизии округов и пока они сдерживают врага - лучше пару недель - ПОСЛЕ ЭТОГО и начинается развертывание основных сил РККА - мобимлизация и развертывние с выводом к месту сражений

и вот Германия напала, началась война и...и Директива №3 и планы прикрытия накрылись жопой.

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 649
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 11:55. Заголовок: Олег Ко. пишет: Был..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
Была б Майнила - по ДРУГОМУ суетились бы а т.к. ДАТУ НАПАДЕНИЯ знали вполне Германии то тем более - чо ж не врезали 20 июня?

Так чем врезать то? войска же не развёрнуты. Ведь решение о начале развёртывании войск принималось у Сталина только 9 июня.

Чтобы ты имела хоть общее представление, то:
 цитата:
26 ноября в «Правде» появилась статья «Шут гороховый на посту премьера», которая стала сигналом к началу антифинской пропагандистской кампании. В тот же день произошёл артиллерийский обстрел территории СССР у населённого пункта Майнила. Руководством СССР вина за этот инцидент была возложена на Финляндию[33]. В советских органах информации к широко используемым для именования враждебных элементов терминам «белогвардеец», «белополяк», «белоэмигрант» был добавлен новый — «белофинн».

28 ноября было объявлено о денонсации Договора о ненападении с Финляндией[34], а [b]30 ноября советским войскам был дан приказ к переходу в наступление.

но подготовка к этому, началась ещё:
 цитата:
С середины 1939 года в СССР начались военные приготовления. В июне−июле на Главном военном совете СССР обсуждался оперативный план нападения на Финляндию. С середины сентября начинается сосредоточение частей Ленинградского военного округа вдоль границы[35].

С середины сентября!!! то есть, на сосредоточение частей только одного Ленинградского военного округа требовалось около двух с половиной месяцев!!!
А на западной границе округов больше, чем один.

Спасибо: 0 
Профиль
Литовец





Сообщение: 548
Зарегистрирован: 01.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 12:24. Заголовок: по расчетам Мельтюхо..


По расчетам Мельтюхова врезали бы в июле, но немцы успели ударить первыми. 2 . С другой стороны, если решение принято только 9 июня, (хотя большое военное совещание у Сталина было 24 мая), то срок его исполнения отнюдь не 22 июня, т.е. в отношении обороны от реального немецкого удара оно опоздало явно.

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 650
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 12:25. Заголовок: Литовец пишет: по р..


Литовец пишет:
 цитата:
по расчетам Мельтюхова врезали бы в июле

Нет. Где то в августе. К июлю не успели бы развернуться.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 13:55. Заголовок: Винни пишет: Судопл..


Винни пишет:
 цитата:
Судоплатов про ЭТУ дир. писал по другому - о вранье Жукова про нее

Ссылку на слова Судоплатова. Потому как без ссылки, бздишь здесь только ты ))))

ну так читай кретин книги разные а не тока твоего резуна идиота)))

Винни пишет:
 цитата:
я говор про ТУ сторону

Для чего ты говоришь про ТУ сторону, если речь об ЭТОЙ стороне )))

да мало ли о чем ТЫ тут пургу несешь)))

Винни пишет:
 цитата:
слова " дивизия через 3-9 часов после объявления боевой тревоги занимает Гродненский УР и позиции полевого доусиления по госгранице " - об чем говорят то?

О том, что развёртывания не было. Где там сказано о развёртывании?

Олег Ко. пишет:
>>развертывание это не тока мобилизация

Развёртывание это вообще не мобилизация.

идиот - ты хоть понимаешь что несешь ??))

ВЫ резуны все такие тупорылые или избирательно кретины??))

Спасибо: 0 
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 13:55. Заголовок: Винни пишет: сам(и..


Винни пишет:
 цитата:
сам (или всё таки сама?) это написала.
Ведь ты утверждала, что:
Олег Ко. пишет:
>>дату нападения - КАК середину-вторую половину в Кремле ЗНАЛИ как раз с апреля уже!

а вот решение о начале развёртывания войск у Сталина принимается только почему то 9 июня:
Олег Ко. пишет:
>>9 июня у Сталина принимается решение о начале развертывания войск по ПП

идиот - КАК стал вермахт на границе угрожаемо сосредотачиваться так и стали свои меры принимать... с МАЯ идиот ... с МАЯ)))

В Кремле если чо не Порошенко сидел))))

Винни пишет:
 цитата:
9 июня у Сталина принимается решение о начале развертывания войск по ПП

Вот и получается, что в Кремле забили болт на сообщения разведки о готовящемся нападении Германии, и решение о начале развёртывания своих войск принималось у Сталина исходя из даты начала своей операции.

это пизнес))) дурак б.. и покойник с резуном это навсегда)))

Спасибо: 0 
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 13:55. Заголовок: Винни пишет: по рас..


Винни пишет:
 цитата:
>>по расчетам Мельтюхова врезали бы в июле

Нет. Где то в августе. К июлю не успели бы развернуться.

и при этом подготовку немцев и вывод вермахта к границам Сталин не видел а если ему докладывали то не верил - потому что САМ ХОТЕЛ напасть первым!!(((

Резуны - вы идиоты по жизни или как??)) дебилы б..дь)))

Спасибо: 0 
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 13:55. Заголовок: Закорецкий пишет: П..


Закорецкий пишет:
 цитата:
При этом полностью игнорируется тема советского планирования в разрезе для чего готовилось РАЗВЕРТЫВАНИЕ И СОСРЕДОТОЧЕНИЕ РККА к какому-то конкретному сроку (который не учитывал немецкое нападение).

Пробздецкий - как ты был конченный АНОНИМНЫЙ дурак так им и помрешь)))

Предвоенные планы - это схемы в уроках и выводах. ИЗУЧАЙ их придурок с лупой - смотри на разгранлини))

КАКАЯ на хрен дата окончания развертывания? ты чо несешь то придурок - у КАКИХ частей КАКИЕ даты были идиот? ??

ЗАПОМНИ дурак - ДАТЫ окончания вывода по ПП начатые с 9 июня - РАЗНЫЕ были!! РАЗНЫЕ. И для тех КТО ПЕРВЫМ в бой вступает а это ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии - вывод начали с 9 июня и выводили их к - 22 ИЮНЯ!!!
А уде ОНИ и должны были по нашим планам ОБЕСПЕЧИВАТЬ время для окончания ИХ вывода ..

ЗАПОМНИШЬ сии истины идиот или бесполездно сие тебе показывать??)))

Закорецкий пишет:
 цитата:
ДАТУ НАПАДЕНИЯ знали!!!
Так видно???
И при этом никаких реальных движений не проводилось (ни по линии гражданской власти, ни по линии подготовки тылов, никак).

изучай идиот события предвоенных дней )))

Закорецкий пишет:
 цитата:
(Одно только "Сообщение ТАСС 13.06.41" чего стоит!! (В смысле "знали"))

ну ты и дурак(((

Закорецкий пишет:
 цитата:
В том же ПрибОВО в ПРИКАЗЕ по округу довели до полков 17-го еще - ждем нападение в ночь с 19 на 20 июня!!! А 19-го в ПРИКАЗЕ по округу довели - ПОКА НЕМЦЫ не пересекут границу - в предполья не соваться!!

Я уже приводил уточнения, которые сопровождали эти "доведения" - чисто учебно тренировочного порядка.

как ты умеешь хрень нести - ты давно всем показал)))

Закорецкий пишет:
 цитата:
Я уже приводил уточнения, которые сопровождали эти "доведения"

КАКИЕ ты приводил уточнения на приказы от 17 и 19 июня по ПрибОВО?? Может покажешь твою тупость еще раз таки??

Но в принципе - я лишний раз убедился -- вам тупым резунам и хахлам хоть кол об башку разбей - вы как были дебилами и тупыми русофобами и антисоветчиками так ими и помрете))) ВАМ НИКАКАЯ аргументация и факты с доками не аргумент - так и будете срать на СССР обвиняя нас в подготовке нападения первыми на вашего гитлера.. как вы были холуи нацистов так ими и помрете)))
==========

Admin: Теория Козинкина с другого форума:

Дир.ю= 3 - это и есть попытка реализации именно ПРЕДВОЕННЫХ планов ГШ.

В случае начала войны вы ОБЯЗАНЫ пытаться реализовать те планы что у вас есть на ЭТОТ случай. Вот ЭТИ планы предвоенные и пытались реализовать - дир. 3.
Могучий встречный удар и был прописан в планах ГШ при Жукове...

А КАК его готовили, как исполняли под него ПП в округах .. как исполняли предвоенные директивы ГШ-Жукова в округах - под ЭТОТ план -
отдельное кино...)))

Спасибо: 0 
Камиль Абэ





Сообщение: 852
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 15:52. Заголовок: Олег Ко. пишет: ЗАП..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
ЗАПОМНИ дурак - ДАТЫ окончания вывода по ПП начатые с 9 июня - РАЗНЫЕ были!! РАЗНЫЕ. И для тех КТО ПЕРВЫМ в бой вступает а это ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии - вывод начали с 9 июня и выводили их к - 22 ИЮНЯ!!!
А уде ОНИ и должны были по нашим планам ОБЕСПЕЧИВАТЬ время для окончания ИХ вывода ..

Вот не писатель и не историк высказался:" ... ОБЕСПЕЧИВАТЬ время ... " Похоже, что он и не военный вовсе.
 цитата:
Резуны - вы идиоты по жизни или как??)) дебилы б..дь)))

Я всё больше склоняюсь к тому, что наш не писатель и не историк всё больше смыкается с В.Суворовым... А этот крик - дымовая завеса...

Спасибо: 0 
Профиль
Камиль Абэ





Сообщение: 853
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 18:41. Заголовок: Олег Ко. пишет: А у..


Олег Ко. пишет:

 цитата:
А уде ОНИ и должны были по нашим планам ОБЕСПЕЧИВАТЬ время для окончания ИХ вывода ..

Вы только вдумайтесь в эту глыбокую мысль : Не напоминает попытку вытянуть себя за хвост из болота?

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 651
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 19:23. Заголовок: Олег Ко. пишет: ну ..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
ну так читай кретин книги разные а не тока твоего резуна идиота

Т.е. ссылки на слова Судоплатова мы так и не увидели.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
да мало ли о чем ТЫ тут пургу несешь

Вот видишь, даже ты собственный бред пургой признаёшь )))))

Олег Ко. пишет:
 цитата:
ты хоть понимаешь что несешь ?

Конечно. Для тебя, женщина в кризисе климакса, могу повторить:
 цитата:
Развёртывание это вообще не мобилизация.



Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 652
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.18 19:31. Заголовок: Олег Ко. пишет: с М..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
с МАЯ ... с МАЯ)
.....
9 июня у Сталина принимается решение о начале развертывания войск по ПП

с МАЯ!!! или всё таки 9 июня? )))))))))
здесь Олег Ко. пытается переобуться в полёте, но не знает как это сделать )))))

Олег Ко. пишет:
 цитата:
при этом подготовку немцев и вывод вермахта к границам Сталин не видел а если ему докладывали то не верил - потому что САМ ХОТЕЛ напасть первым!

Да, именно так.
потому как по другому не выходит по твоим же словам:
Олег Ко. пишет:
 цитата:
дату нападения - КАК середину-вторую половину в Кремле ЗНАЛИ как раз с апреля уже

и тут же:
 цитата:
9 июня у Сталина принимается решение о начале развертывания войск по ПП



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет